Re: 私名號和書名號

不好意思我們有點跑題了。

> 所以其實不用把精力花在「專名號該用在哪裡」這個問題，
> 只要「確定專名號是真實的需求」，
但我必須說，瞭解怎麼使用對於技術的實踐是很重要的。國外的軟體廠商就是對亞洲的漢字編排不夠瞭解，才�@直出現對漢字不友善的問題。這不正是我們今天所要討論並改善的嗎？

來說引號好了，如果我們把中文引號「」『』實踐到各瀏覽器的 <* lang="zh-tw"><q> 及 <em> 中，就必須推廣 <q>、<em> 的用法。我們知道中文引號可以代表引語（quote）、說話和強調（emphasise），但我們不能為了強調而用 <q>欲強調的詞組</q>，應當使用有相同效果、卻更符合語意的 <em>欲強調的詞組</em>。

先前有人建議加入「專有名詞標籤（<proper>）」，如此�@來所有的專有名詞都該放在該標籤裡，但並非所有的專有名詞都可以畫專名號。可以看出「專名號該用在哪裡」與「如何實�@能讓最多人樂於使用」這兩個議題是相輔相成、缺�@不可的。使用者當然可以自己決定該在什麼地方畫專名號，但標準就該建立在正確的標準上。




在 Aug 27, 2010 12:12 AM 時， pingooo 寫到：

> 個人覺得在專名號、書名號的議題上，
> 這個小組的定位不是「做出何時該用專名號、書名號的建議」，
> 而是「確定新的 Web 規格讓想用專名號、書名號的人可以有合理呈現的能力」，
> 即使是非技術的人也要不太辛苦就能劃上私名號、書名號。
> 
> 所以其實不用把精力花在「專名號該用在哪裡」這個問題，
> 只要「確定專名號是真實的需求」，
> 就可以把焦點移到「如何實�@能讓最多人樂於使用」上了。
> 
> 以上，個人淺見。
> 
> Ethan Chen <chief@ethantw.net> 於 2010年8月26日下午11:43 寫道：
> 不好意思，突然想到，教育部這樣限定條件可能也是有考量的。如果所有的專有名詞都加專名號，那整篇文章會大亂吧。畢竟不像英文只要字首大寫就可以了。
> 
> 病名：
> 後天免疫缺乏症候群（AIDS）
> 百日咳
> 
> 資訊用語：
> 網際網路
> 乙太網路
> 中央處理器（CPU）
> 新細明體
> 
> 單位化的專有名詞：
> 焦耳
> 伏特
> 卡路里
> 
> 要是都照自己的意思標示專名號也不對，故遵守教育部專名號需標示的五大類是最好的解答。
> 
> 
> 
> 開始轉寄郵件：
> 
>> 寄件人: Ethan Chen <chief@ethantw.net>
>> 日期: Aug 26, 2010 9:31:27 PM CST
>> 收件人: oldcat <blog.oc@gmail.com>
>> 副本: Yuan Chao <yuanchao@gmail.com>, KangHao Lu <kennyluck@csail.mit.edu>, 中文HTML5同樂會ML <public-html-ig-zh@w3.org>
>> 標題: Re: 私名號和書名號
>> 
>> 請你先看看這個網頁（http://163.17.243.1/site4/table/9.htm），這是現在最常見的專名號標示法。最下面有附三本參考書籍，去圖書�]查查你就會明白。
>> 
>> 如果要爭那個「等」字，可以呀，語言名也要標專名號，但應該寫：「中文」、「俄文」，而不是「中文」、「俄語」。
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 在 Aug 26, 2010 8:39 PM 時， oldcat 寫到：
>> 
>>> 2010/8/26 Ethan Chen <chief@ethantw.net>
>>> 看看那個網頁，教育部並沒有說專名號可以用在別的地方。且舉出的十種例子都是符合下列分類的：
>>> 
>>> 實在不想爭這些，直接看教育部的說明好了：
>>> 用於人名、族名、國名、地名、機構名等
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 你能不能解釋�@下那個「等」字是什麼意思…
>>> 
>>> oc
>>> 
>>> 
>>>  
>>> 人名
>>> 族名
>>> 國名
>>> 朝代（時代）名
>>> 地名
>>> 路線名
>>> 建築名
>>> 山川、湖泊
>>> 機構名
>>> 學派名
>>> 建築名
>>> 
>>> 類似漢字、日語及中文等例子，還是可以拿出 acronym 來說
>>> 孫中山先生 => 孫先生
>>> 漢族文字 => 漢字
>>> 日本語文 => 日語
>>> 中國語文 => 中文
>>> 
>>> 把先生、文字、語文提出來放到同�@個層級，就可以發現它們沒有畫私名號的必要。
>>> 這跟英語的「專有名詞」字首大寫不太�@樣，最好不要混為�@談比較好。
>>> 
>>> 最後附上「專名號（私名號）的用法（http://163.17.243.1/site4/table/9.htm）」，雖然不是正式的學術文章（我也只能找到這個了），但網頁隸屬於東寶國小，應是其中的老師所寫，內容應有可信度。
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 在 Aug 26, 2010 5:36 PM 時， oldcat 寫到：
>>> 
>>>> 
>>>> 根據教育部的規定（http://www.edu.tw/files/site_content/M0001/hau/h13.htm），專名號用於人名、族名、國名、地名、機構名等十種名稱。
>>>> 
>>>> 不，教育部的意思是專名號可以用在那些東西上，不是只能用在
>>>> 那些東西上。
>>>> 
>>>> oc
>>>> 
>>>>  
>>>> 所以應該寫成「漢字很難學」、「張小姐很火辣」、「日語跟中文的文法不盡相同」等等。字、小姐、語、文都不是上述規定的對象，算是�@種稱謂吧，所以應該不需要畫專名號。
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>>>>  
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> > [1] http://www.w3.org/Bugs/Public/enter_bug.cgi?component=HTML5%3A%20The%20Markup%20Language%20%28editor%3A%20Michael%28tm%29%20Smith%29&priority=P3&product=HTML%20WG
>>>>> > [2] http://www.w3.org/TR/2003/CR-css3-text-20030514/
>>>>> > [3] http://www.whatwg.org/specs/web-apps/current-work/multipage/text-level-semantics.html#usage-summary
>>>>> > [4] http://lists.w3.org/Archives/Public/public-html/
>>>>> > [5] http://lists.w3.org/Archives/Public/www-international/
>>>>> > [6] http://lists.w3.org/Archives/Public/public-html/2009Sep/thread.html#msg465
>>>>> > Kenny
>>>>> > On 2010/08/26, at 8:29, Jedi wrote:
>>>>> >
>>>>> > 這兩份 dev.w3 的文件彼此不大�@致呢，
>>>>> > �@份寫著 cited title of a work，�@份寫著 title of a work
>>>>> > 也許這邊就是要弄清楚的地方。
>>>>> >
>>>>> > 如果是要以「用 cite 來表達書名號的語意」這�@點為基礎，
>>>>> > 那麼就要支持 title of a work 那�@方。
>>>>> >
>>>>> > Best,
>>>>> > /Jedi/
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> >
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> --
>>>>> Best regards,
>>>>> Yuan Chao
>>>>> 
>>>>> 
>>>> 
>>>> 
>>> 
>>> 
>> 
> 
>

Received on Thursday, 26 August 2010 17:59:48 UTC