- From: MURATA Makoto <eb2m-mrt@asahi-net.or.jp>
- Date: Mon, 15 Jun 2020 19:23:26 +0900
- To: 田嶋 淳 <tajima@sanyosha.co.jp>
- Cc: Yasuo Kida <kida@mac.com>, W3C JLReq TF <public-i18n-japanese@w3.org>
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あとこちらもありますね。 https://w3c.github.io/jlreq/docs/simple-ruby/#accessibility-improvements-using-ruby APAのほうにまとめるか、I18Nにおくか。APAも 難航しているようですが、書き始めるとSSMLや PLSとのことも必ず聞かれるので、APAに まとめるほうがいいと私は思います。 村田 真 村田 真 2020年6月15日(月) 19:08 MURATA Makoto <eb2m-mrt@asahi-net.or.jp>: > 皆さん、 > > W3CのAccessible Platform Architectures (APA) Working Groupの > Pronunciation Task Forceが作っている以下の文書に > ちゃんとルビのことを書いてもらうことが望ましいようです。 > > <http://goog_1573238411/> > > https://www.w3.org/TR/pronunciation-gap-analysis-and-use-cases/#use-case-ruby > > https://w3c.github.io/pronunciation/user-scenarios/ > > 村田 真 > > 2020年6月15日(月) 11:13 田嶋 淳 <tajima@sanyosha.co.jp>: > >> 村田さま >> みなさま >> >> 複雑過ぎるから優先度的に今は後回し、に賛成ですが、いずれは手当てすべき箇所だというメモ的なものは残しておいて欲しいなと思います。 >> >> 2020/06/15 10:34、MURATA Makoto <eb2m-mrt@asahi-net.or.jp>のメール: >> >> 私は、優先度から言って、ルビは無視して読み上げるとするだ >> けで、あと10年ぐらいは充分だと思います。ほかに考えるべき >> ことは山ほどあります。完全ビットマップ固定レイアウト実用 >> 書とか、順序逆転目次とか、読み上げに対応しない国産リーダ >> とか、貧弱なナビゲーションとか、誤読よりはるかに致命的です。 >> >> その上であえて言いますと、すでにEPUBには辞書を提供 >> しておく手段があります。発音に使うことしか言及されて >> いませんが、形態素解析に利用できないことはないでしょうね。 >> >> 村田 真 >> >> 2020年6月15日(月) 9:39 木田泰夫 <kida@mac.com>: >> >>> >>> 「外部から辞書を受け取ることのできる形態素解析器」があれば、いろいろ解決しそうですね。まず全体をスキャンして（それが読みであろう）ルビ付きの単語を辞書にして、形態素解析器に渡したのちに、通常の読み上げを開始する。 >>> >>> >>> ただ、単語の一部のみに読みがついている場合、その一部だけを単語として登録すると形態素解析が破綻する、という問題がありますね。また、そもそも各々のルビが読みなのかどうかを知る確実な方法がありません。この二点とも、「レイアウトとしてのルビ」だけではなく「セマンティックなルビ」の仕組みの必要性を強く示唆します。 >>> >>> 木田 >>> >>> 2020/06/15 9:12、田嶋 淳 <tajima@sanyosha.co.jp>のメール: >>> >>> みなさま >>> >>> 議論を拝見してちょっと思ったことを書いておきます。 >>> >>> >>> 例えば、「源頼朝」に「みなもとのよりとも」とルビが振ってあったとして、本文の漢字を読むとするとおそらく「の」が読まれずに終わります。「源」にも「頼朝」にも付かない繋ぎの文字だからです。なのでそういうケースではルビを読むとするべきなのでしょう。 >>> >>> ただ、多くの本では人名なども総ルビにはなっておらず、例えばその章の最初に出てくる場合のみ、あるいはページ内の最初の箇所のみルビを振るというような形になっているケースがよく見られます。この場合人間が読み上げるならルビ付きの最初の箇所と同様の読み方をその後に出てくる漢字のみの同一人名にも適用することが期待できますが、さて機械的な読み上げでそれができるのかと言うとだいぶ疑問はあります。総ルビはどうしてもくどくなりますし、作業の手間が倍増するので初学者向けのもの以外では避けたいところなのでしょうが・・・ >>> >>> 2020/06/12 18:17、MURATA Makoto <eb2m-mrt@asahi-net.or.jp>のメール: >>> >>> デジタル教科書に関わっている富士ソフトの山崎さんからの >>> コメントの一部を転送します。 >>> >>> 村田 真 >>> >>> ---------- Forwarded message --------- >>> >>> ・何を読み、何は読まないのか（タグの選別） >>> ・どのように読むのか >>> → 熟語ルビ、グループルビは、読み上げ対象とされないのか否か >>> → 熟語ルビがあれば読み上げとしてこれを優先，グループルビについては、読み上げないか、もしくは「ルビ」等と前置きした上で読み上げる副音声的対応 等 >>> >>> ・モノルビが個々の漢字等にふられるケースについて、そのルビは誤読を避ける必要性から読み上げとして優先されるべきであると考えられるが、そのまま単漢字ごとの読みをつなげるのではイントネーションがおかしくなるケースがある >>> >>> >>> >>> *************************************** >>> （株）三陽社 >>> メディア開発室 >>> http://www.sanyosha.co.jp/ >>> >>> 田嶋 淳 >>> tajima@sanyosha.co.jp >>> >>> ※ブログ運営中です。 >>> ご意見をいただければ幸いです。 >>> http://densyodamasii.com/ >>> *************************************** >>> >>> >> >> -- >> Regards, >> Makoto >> >> >> *************************************** >> （株）三陽社 >> メディア開発室 >> http://www.sanyosha.co.jp/ >> >> 田嶋 淳 >> tajima@sanyosha.co.jp >> >> ※ブログ運営中です。 >> ご意見をいただければ幸いです。 >> http://densyodamasii.com/ >> *************************************** >> >> > > -- > Regards, > Makoto > -- Regards, Makoto
Received on Monday, 15 June 2020 10:24:19 UTC