Re: 行分割禁止(ハイフンなど)文字周りでの改行の扱いの議論

Oh, I wasn't aware, sorry.

But GitHub is English, right? What is the recommended procedure when I want
to discuss with Toshi-sensei?

Do the offline e-mail and post the summary?

2019年11月5日(火) 18:58 r12a <ishida@w3.org>:

> The public-jlreq-admin list is for admin-related mails only.  Please
> move this discussion to the GitHub issues list, where it can be tracked
> and managed appropriately.
>
> thank you,
> ri
>
>
> On 05/11/2019 09:55, Koji Ishii wrote:
> > ありがとうございます。大変参考になります。
> >
> > でもおかしいですね、ハイフン類の前を改行禁止とすると、いや、その方が私も
> > しっくり来るのですが、今の CSS はどこから来たのかな、と。JLREQ の定義を
> > コピーしたものだとばかり思ってました。
> >
> > 後ほど、もうちょっと調べてみます。
> >
> > 2019年11月5日(火) 17:04 Kobayashi Toshi <binn@k.email.ne.jp
> > <mailto:binn@k.email.ne.jp>>:
> >
> >     石井 様
> >
> >     小林敏です
> >
> >     ハイフンは，日本語の場合，半角であろうと全角であろうと，行頭
> >     に配置することは許されることあるのかな？ あまり見たことはあ
> >     りません．多くの人は行頭禁止と考えているのだろうと思います．
> >
> >     問題は，U+2013（二分ダーシ）です．これはたしかにJIS X 0208
> >     にはなく，JIS X0213で追加されたものです．実は，JIS X 0213の
> >     最終段階で公開レビューがあり，その際に私が入れないとおかしいと提案し
> >     たもので，それほどに日本では認識されてこなかった影のうすい約物です．
> >     （ハイフ ンと二分ダーシは別物で，用法が違うという認識も，あまりな
> >     く，混用されてきたのが現状で，それは今でもあまり変わっていないように
> >     思います．）
> >
> >     二分ダーシは，JIS X 4051で初めて行頭禁止を規定したもので，そ
> >     れまでは，どこでも何も言われてこなかったものです．ですので，
> >     行頭禁止かどうかは意識されてこなかった．つまり，行頭に配置
> >     しても，それほど問題とならなかったように思います．ですので，
> >     今日でも，けっこう行頭に二分ダーシを配置した例を見掛けます．
> >
> >     （私は，二分ダーシが行頭にあると落ち着かないし，その前後に配
> >     置する文字列の関係が深いので，行頭の配置は望ましくないと思っ
> >     ていますが，）二分ダーシの行頭許容をそれほど気にすることはな
> >     く，何が問題があれば，そうしてもよいし，行頭の配置を禁止して
> >     しまえば，それはそれでいいように思います．
> >
> >     以上，ご参考にしていただけたら幸いです．
> >
> >     Koji Ishii さん wrote
> >
> >      > 下農さん、フォローありがとうございます。
> >      >
> >      > 敏先生のご意見も伺いたいのでこちらでフォローさせてもらっていいで
> >     しょうか？
> >      >
> >      > JLREQに合わせるため、CSSで日本語の時のみ改行規則を変更している文
> >     字がいくつかあるのですが、この二文字は以下の点でほかの文字とは異なっ
> >     ています。
> >      >
> >      >    - lang="ja" であれば、適用される規則になっている（ほかの多くの
> >     文字は著者が「緩い禁則」を指定した時のみ）
> >      >    - Unicode で、CJKブロックでなく、汎用記号（General
> >     Punctuation）に入っている（U+2010 は JIS 0208
> >      >    では 213E、U+2013 は JIS 0213 にのみ存在するが、Unify された）
> >      >    - フォントによって、日本語フォントでも、全角の文字が入っている
> >     ものと、欧文用の文字が入っているものがある
> >      >
> >      > JLREQ では、Unify されたコードの全角・半角の区別は実装仕様に任せ
> >     る、という方針で CL-03
> >      > <https://www.w3.org/TR/jlreq/#cl-03> に U+2010 および U+2013
> >      > が入っていると理解しておりますので、本来 JLREQ の範疇を超えたご相
> >     談であるのは理解しておりますが、CSS
> >      > でこれらの文字の前で改行を許すのは、欧文混じりの日本語の場合にデ
> >     メリットがあると考えております。
> >      >
> >      > ハイフン類ですので、Firefox
> >      > のように前の文字に合わせる、でもいいですし、あるいは日本語でも多
> >     く使われる文字コードではないので、外してしまってもいいのかもしれない
> >     と思っておりますが、ご意見いただけますと幸いです。
> >      >
> >      > よろしくお願いいたします。
> >      >
> >
> >     ―――――――――――――――――――――
> >     小林 敏（toshi） 2019年11月 5日
> >     e-mail: binn@k.email.ne.jp <mailto:binn@k.email.ne.jp>
> >     ―――――――――――――――――――――
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