RE: web における和欧間スペース

みなさま、

和欧間のスペースが1/4 EMよりも小さな値が好ましい場合があるとしても、デフォルト値を既に広く採用されている1/4 EMよりも小さくして、しかもそれを固定値とすることが良いとは、私は（私だけかもしれませんが）考えません。なぜかというと、ワードスペースなどの現存する他の可変的なスペースよりも狭い固定的で硬直した今までにないスペースをあえて導入することは、スペーシングの不均衡を将来しやすいと考えるからです（もちろん常にそうなるわけではありませんが）。これは、和欧間だけに着目した場合に1/4 EMよりも小さな値が好ましい場合があることを否定するものでないことは上に述べたとおりです。

とはいえ、特定の用途やデバイス、フォントの差異、表示サイズ、解像度、目と画面との距離など、個別の事例ごとに、オプションを提供することができれば良いとは思います。

山本太郎

From: Yasuo Kida <kida@mac.com>
Sent: Monday, July 11, 2022 8:46 AM
To: Koji Ishii <kojii@chromium.org>
Cc: Shinyu MURAKAMI <murakami@vivliostyle.org>; 下農 <atsushi@w3.org>; JLReq TF 日本語 <public-i18n-japanese@w3.org>
Subject: Re: web における和欧間スペース


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そうですね。議論を見ていて、1/4, 1/6, 1/8, 0, と色々な値が出てきて、どうも皆が合意する良い規定値がないように思えます。

（関係ないですが、どうしてどれも偶数分の一なんでしょうね）

木田


2022/07/11 6:57、Koji Ishii <kojii@chromium.org<mailto:kojii@chromium.org>>のメール:

議論を見ていて思ったんですが、敏先生の最適値はフォントと用途による、というお話から考えれば、デフォルトを決めない、UA依存（ブラウザー依存）とする、というのは、選択肢としてありなんでしょうか？

UA依存の設定を選択するためにauto<https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fdrafts.csswg.org%2Fcss-text-4%2F%23valdef-text-spacing-auto&data=05%7C01%7Ctyamamot%40adobe.com%7C0d832520f2d04e0d2e5808da62ce6f81%7Cfa7b1b5a7b34438794aed2c178decee1%7C0%7C0%7C637930936030426093%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000%7C%7C%7C&sdata=mVYvMC9zdbkzS6L985XZThdkRaLtyaJSN9Gh3kjWx5k%3D&reserved=0>が定義されていますが、autoの議論<https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fgithub.com%2Fw3c%2Fcsswg-drafts%2Fissues%2F3229%23issuecomment-431806206&data=05%7C01%7Ctyamamot%40adobe.com%7C0d832520f2d04e0d2e5808da62ce6f81%7Cfa7b1b5a7b34438794aed2c178decee1%7C0%7C0%7C637930936030426093%7CUnknown%7CTWFpbGZsb3d8eyJWIjoiMC4wLjAwMDAiLCJQIjoiV2luMzIiLCJBTiI6Ik1haWwiLCJXVCI6Mn0%3D%7C3000%7C%7C%7C&sdata=%2FleuaDnpha7LquqSjCnNS9tOq77c%2FDIyIZgU7sv6Ysc%3D&reserved=0>では、互換性上の懸念から、autoを既定とすることを避けています。しかし、iOSが和欧間スペースをデフォルトでオンにしても問題なく、Androidが役物詰めをデフォルトでオンにしても問題なかったことからすれば、これらの設定は、OSによってフォントが違っても製作者が受け入れるように、既定値が違っても受け入れられるものではないかと思います。

iOSのユーザーの方は、他のアプリと同じ見た目を求めるかもしれないし、Windowsは懐が大きいフォントがデフォルトなので、なしがよいと思うかもしれない。

大事なのは、製作者がコントロールできること、実装が進むことであって、既定値を特定のシナリオに沿わせることではないのではないでしょうか。

On Sun, Jul 10, 2022 at 10:44 PM Shinyu MURAKAMI <murakami@vivliostyle.org<mailto:murakami@vivliostyle.org>> wrote:
On Jul 10, 2022, at 18:55, Yasuo Kida <kida@mac.com<mailto:kida@mac.com>> wrote:

ところで、AppleのOSでの漢字・仮名文字と欧字との間に自動的に入るようになったスペースの量なのですが、私は1/6emだと思ってました。

実験してみるとおおむね 1/8 em のようです。私の日本語環境で見てみました。

下のイメージの最初の行は「あ」と「M」の繰り返しが5回、合計10文字で、9つの和欧間があります。次の行は「あ」が6つと「M」が5つで和欧間が一つ。これらの文字列長が等しいので、8つの和欧間が一つの「あ」に等しいことになります。

木田さん、実験ありがとうございます。たしかに1/8emですね。私が見誤っていたようです。訂正します。
macOSのFinderでのファイル名やフォルダ名の表示でも1/8emのスペースが入ること気がつきました。

<Screen Shot 2022-07-10 at 22.11.07.png>


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村上 真雄 (MURAKAMI Shinyu)
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