Re: W3C词汇表简体中文推荐翻译 - Week Aug 18

顺便指出，accessibility 还有“可达性”、“可及性”、“亲和力”等多种译法。其中“亲和力”由台湾的Jedi和hlb所翻译的《网页亲和力》（
http://dia.z6i.org/ ，英文原名 dive into accessibility）而流传甚广。


2014-08-29 17:57 GMT+08:00 John Hax <johnhax@gmail.com>:

> 然后就“无障碍”本身的问题做一探讨。这个探讨和术语表的工作无关（如果术语表仅是整理，而不是要厘定某种译法作为优先推荐）。
>
>
> 我理解大家对“无障碍”这个译法的意见主要是：双重否定词不易理解，构词时更困难，容易造成三重否定的曲折情况。
>
> 这我完全同意。我不同意的是，因此就混用两种译法。如果认为“无障碍”的译法不佳，可以选择其他译名，并在上下文中始终使用该译法。
>
> 反过来说，如果选择了“无障碍”的译法，就不应混入其他译法。对于行文中可能的问题，可以通过翻译技巧来解决。比如“此网页有无障碍问题”，可以改写为：
>
> 此网页存在“无障碍性”问题。
>>
>
> 这里做了几个改动：
> 1. 将“有……问题”改为“存在……问题”，避免了“有无”两字连用造成的阅读困难。
> 2. 将“无障碍”改为“无障碍性”，通过“性”词缀明确名词性。
> 3. 在“无障碍性”上加引号，明确专有名词。（此处本适合专名号，只是大陆已经不太用专名号，故以引号替代。）
>
> 注意，仅仅用其中一个方法其实也可能足够了，比如：
>
> 此网页有“无障碍”问题。
>>
>
> 改写的方法也不止一种，譬如也可改写为：
>
> 此网页没有做到“无障碍”。
>>
>
> 虽然是三重否定，但是意思还是表达清楚的，阅读上也不见得困难。
>
>
> 下面说一下“易访问”和“可访问”译法的问题。
>
> 表面上，这样的译法和原词构造更接近，也更容易组织句子，比如“此网页不易访问”。但是若更细致的看，“此网页不易访问”究竟表达什么意思？“不易访问”或
> “不可访问”是什么意思？是网页打不开吗？若试着翻译回英文，可能变成“This page is hard to access”，意思就有偏差了。
>
> 其实问题的本质是如何能识别出专有名词的边界。汉语在 accessible 这个例子上有两个困难：
>
> 1. 汉语的“访问”可以对应多个英语词汇，如access、visit。
> 2. 相比较英语-able的词缀，“可”、“易”的结合性是比较弱的，也就是会被理解为“可以访问”、“容易访问”而失去专有名词的限定含义。
>
> 反过来，“无障碍”略有拗口倒是反而有了优势。因为“网页无障碍”中的“无障碍”在日常会话中是无法理解的，这种与日常会话的隔膜，正好有助于识别专业术语。
>
>
> “可访问”、“易访问”的另一个问题是，有太多的术语（几乎所有的-able）都被译为“可X性”或“易X性”，很容易冲突和混淆。比如“availability”（
> http://en.wikipedia.org/wiki/Availability

> ）就也可能被译为“可访问性”。（尽管更常见的冲突是“availability”和“usability”（
> http://en.wikipedia.org/wiki/Usability ）都大量被译为“可用性”。）
>
> 所以我个人更愿意使用“无障碍”的译法。
>
> 以上就是我的看法，谨供参考。
>
>
> 2014-08-29 17:37 GMT+08:00 John Hax <johnhax@gmail.com>:
>
> 对于 accessible 是翻译成“无障碍”还是“易访问/可访问”，我认为是可讨论的。所以这不是最重要的问题。
>>
>> 需要明确译名表的作用仅仅是整理目前常见的译法，还是有所取舍，推荐某种译法？
>>
>> 我大约认为，在这个阶段，仅仅是整理。不知道诸位的看法。即使我们对此有共识，也应考虑译名表未来是否要有所推荐？
>>
>>
>>
>> 另外，即使同时列出“无障碍”和“易访问/可访问”，并不代表译文中“应该”或“可以”混用两种译法。我个人接受以整理为目标的译名表中列出同个术语的多种译法，但我反对在一篇文章中翻译同一术语时混用多种译法，这没有必要且易造成混乱。这就是我前面邮件想提出的观点。
>>
>> 当然这观点也超出了单纯译名表的范畴，实际是在说在实际翻译工作中如何使用译名表的问题。
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2014-08-28 13:08 GMT+08:00 Bobby Tung <bobbytung@wanderer.tw>:
>>
>> 補充一些資訊。
>>>
>>> “无障碍”，其实算是一个双重否定的意思，作为一个基本定义，常常在需要更多限定词的时候变得很令人费解，或者容易产生歧义。据说欧洲有些国家也有用“Bearer
>>> free”这样的意思来表达Accessibility，不过他们也有类似的困惑。
>>>
>>>
>>> 無障礙的確是由Barrier-Free翻譯而來，但這個字比較會用於實體的空間，像是通路、樓梯、衛浴等等。
>>>
>>> Accessibility這個詞彙在台灣也沒有定論，有的翻譯成「易用性」、有的翻譯成「近用性」。
>>>
>>> 無障礙還是我們口語上說說，正式名詞我是覺得「易訪問性/易用性」較佳。
>>>
>>> Bobby Tung
>>>
>>>
>>> WANDERER Digital Publishing Inc.
>>> Bobby Tung
>>> Mobile：+886-975068558
>>> bobbytung@wanderer.tw
>>> Web：http://wanderer.tw

>>>
>>> Wu Wei <wuwei@w3.org> 於 2014/8/28 下午12:16 寫道：
>>>
>>> 支持Kenny的建议。
>>>
>>> 个人理解，Web is accessible by nature，但是考虑到特殊人群或者普通用户在特定状态下访问web信息的动作，标准制定者针对
>>> accessibility做了一些增强。即，可访问性的增强，因此，相对而言，“易访问性”可能含义更为准确一点。
>>>
>>> Accessibility: 易访问性；
>>> Accessibility problem: 易访问性（相关）问题；
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 供参考。
>>>
>>> 祝好，
>>> 吴伟
>>>
>>> *发件人:* Kenny Zhang [mailto:kunzhang@w3.org <kunzhang@w3.org>]
>>> *发送时间:* 2014年8月27日 9:47
>>> *收件人:* John Hax
>>> *抄送:* 中文HTML5同樂會ML; 李安琪
>>> *主题:* Re: W3C词汇表简体中文推荐翻译 - Week Aug 18
>>>
>>> 有些词根据上下文，有些不同的翻译是可以理解的。
>>>
>>> 比如说accessibility statement，翻译成无障碍声明比较容易理解，尤其是对真正关注这个声明的用户（残障人士），如果翻译成可访问性问题，过于技术，他们不一定理解。
>>> 同理，accessibility problem, 翻译成无障碍问题当然也是可以的，但是当我们说“这个网页的内容有些无障碍问题”时，从组词角度看有点奇怪，到底是网页内容有障碍呢，还是无障碍
>>> 呢，W3C词汇表对accessibility problem的解释是【1】Inaccessible Web content or
>>> authoring tools cannot be used by some people with disabilities.
>>>
>>> 个人建议将改成这样 accessibility problem       可访问性问题、无障 碍问题
>>>
>>> 【1】
>>> http://www.w3.org/2003/glossary/keyword/All/accessibility%20problem.html?keywords=accessibility%20problem

>>>
>>> 于 2014/8/25 14:12, John Hax 写道:
>>>
>>> 译名应该前后统一，若 accessibility 译为 无障碍性 而 accessibility problem 译为
>>> 可访问性问题，只会造成理解混乱。
>>>
>>>
>>> 2014-08-18 20:38 GMT+08:00 Kenny Zhang <kunzhang@w3.org>:
>>>
>>> 关于accessibility的词汇，目前的授权翻译中，大家通常比较固定的翻译方法如下：
>>>
>>> 7       accessibility information   无障碍信息
>>> 8       accessibility problem       可访问性问题 （后面跟problem，用“可访问性”
>>> 更容易理解，无障碍问题这样组词有点奇怪）
>>> 9       accessible         无障碍的、易访问性的、可及性的、可达性的 （根据上下文理解稍 有不同）
>>> 10     accessible authoring practice 无障碍创作实践
>>> 11     accessibility      无障碍、无障碍性
>>>
>>>
>>>
>>> 于 2014/8/18 11:30, Angel Li 写道:
>>>
>>> 7       accessibility information 可访问性信息/无障 碍信息
>>> 8       accessibility problem       可访问性 问题/无 障 碍问题
>>> 9       accessible         无障碍的/可访问的
>>> 10     accessible authoring practice 可访问的编写 实践/无障碍的编写实践
>>> 11     accessiblity      可 访问性/无障碍性
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>>> Kenny Zhang
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>>> Kenny Zhang 张昆
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>>> W3C WAI
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>>> Web Accessibility Engineer
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>>> Mail: kunzhang@w3.org
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>>> Phone: 86-18611427386
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