Re: 'text-spacing' 有關中英間隔部份的問題探討（原: 中英文字中的間隔）

2012/4/27 Kang-Hao (Kenny) Lu <kennyluck@w3.org>:

把自己又加回了public-html-ig-zh，希望別再被踢出討論串了... XD

> 原來的討論串：http://lists.w3.org/Archives/Public/public-html-ig-zh
> /2010Oct/subject#msg20

> == CSS4 ==
>
> �@、最根本的問題 -- 為什麼至今沒有人用 'text-autospace'？
個人相當認同梁海兄的說法!

> 這個需求對使用者應該是存在的（有「為什麼你們就是不能加個空格呢？」這種瀏
> 覽器套件[2]），所以沒有人用的原因是什麼呢？

> 四、'cjk-mode'？
>
> 我覺得 'ideograph-alpha' 跟 'ideograph-numeric' 同時使用的可能性比單獨使
> 用�@個高（這個假設對嗎？），所以有�@個同時啟動兩個的值應該比較好用�@點。
>
> 四之�@、'cjk-puntuation'？
>
> 可能有人注意到我打字或是翻譯的習慣都是引號（�@個 Unicode [P*]）跟中文字
> 中間也有空格，這個目前規範有的 'alpha'（[L*] 和 [M*]）和
> 'numeric'（[Nd]），所以是不是該加�@個 'punctuation' 滿足這個需求？又這個
> 值應該是 'cjk-mode' 的預設嗎？（我猜日文需求的文件應該是說預設要有
> 'ideograph-puntuation'，不過這個部份要考證�@下）
>
> 相關的細節問題：
>
> * 這個要不要排除誇號「(」、「)」，比如說 Ubuntu 的翻譯指引是說要排除[3]。
> * 這該不該直接併到 'ideograph-alpha'？
>
> 測試了�@下我發現 IE9 的 'alpha' 有包括單引號「'」但是沒有包括雙引號「"」
> 還有「'」（U+2018）這些，這合理嗎？
>
> [3]
> http://wiki.ubuntu.org.cn/TranslatorsGuideline#.E5.85.B3.E4.BA.8E.E7.A9.BA.E6.A0.BC
>
> * 要不要包括 [S*] 類別，包括「+」「-」？要的話是不是把 'punctuation' 更
> 名成 'symbol' 更好？
之前在「嘗試」翻譯那份日文排版需求的文件，其實在其中就已經有相當詳細的規範。
雖然說中文跟日文的需求應該不會完全相同，但應該是相當值得參考的。

Requirements for Japanese Text layout.
http://www.w3.org/TR/2009/NOTE-jlreq-20090604/

(自己已經有很長�@段時間沒碰了，翻譯進度應該還是1x%)

> 八、字符類別
>
> 這個部份非常、、雜亂，目前 'ideograph' 和 'alpha' 的定義分別是
>
>  # 方塊文字
>  #
>  # 包含下面所有字符：
>  #   * 所有在範圍 U+3041 到 U+30FF 裡除了 Unicode 標點 [P*] 以外的字
>  #     符。
>  #   * CJK 筆劃（U+31C0 到 U+31EF）。
>  #   * 片假名語音擴展（U+31F0 至 U+31FF）。
>  #   * 所有屬於 Unicode 漢文字（Han）屬性的字符 [UAX24]。
>
> 和
>
>  # 非方塊字母
>  #
>  # Unicode 字母類別 [L*] 與標記類別 [M*] 裡，不滿足任何以下條件的字符：
>  #   * 是�@個方塊文字。
>  #   * 被 [UAX11] 歸為東亞全形（F）。
>  #   * 在豎排中透過 'text-orientation' 屬性或 'text-combine' 屬性為
>  #     直立。
>
> 首先，韓文（Hangul）不在方塊文字裡，這不合 IE9 的實�@，不過這個到底好不
> 好可能要去韓文興趣小組問�@下。不過這個對中文為主的網頁的影響是：韓文不是
> 東亞全形（而是東亞寬字符（W）），所以韓文被歸在 'alpha' 裡，也就是在
> 'ideograph-alpha' 中混有韓文的中文網頁會有這些空格，這是合理的嗎？
>
> 我感覺這裡的非方塊字母的條件之�@的「被 [UAX11] 歸為東亞全形（F）」應該改
> 成「被 [UAX11] 歸為東亞全形（F）或東亞寬字符（W）」，這裡該做的是是把所
> 有是東亞寬字符（W）但是不是方塊文字的字符都拿出來想�@下、測�@下。
>
> 再來，方塊文字目前不包括注意符號（因為注意符號屬於注意符號文字
> （Bopomofo），不是漢文字），這其實符合 IE9 的實�@（中文和注音符號中間在
> 'ideograph-alpha' 的時候有空隔），不過這合理嗎？
>
> 我感覺 IE9 的實�@比較接近把方塊文字解讀成「被 [UAX11] 歸為東亞全形（F）
> 或東亞寬字符（W）的 Unicode 標點 [P*] 以外的字符，但是拿掉注音符號。」，
> 這個定義好像不符合日文需求文件的要求[4]，但是這也要考證�@下。
>
> （歡迎用 CSSOM 的 API 把 IE9 整個跑�@遍了解 IE9 到底怎麼分類字符的！）
>
> 另外，'numeric' 的定義是：
>
>  # 非方塊數字
>  #
>  # Unicode 數字-十進位數字類別 [Nd]，不滿足任何以下條件的字符：
>  #   * 被 [UAX11] 歸為東亞全形（F）。
>  #   * 在豎排中透過 'text-orientation' 屬性或 'text-combine' 屬性為
>  #     直立。
>
> 但是我看 IE9 根本沒支援 0-9 以外的數字，老實說有沒有支援那些應該已經到沒
> 有人會在意的程度了，還是簡化成 0-9 就好了吧、、、
>
> [4]
> http://lists.w3.org/Archives/Public/public-html-ig-jp/2011Jan/thread#msg139


-- 
Best regards,
Yuan Chao

Received on Tuesday, 1 May 2012 08:51:57 UTC