RE: W3C HTML5 中文兴趣小组的工作为什么这么难搞？！

你们组织小组的目标是聚众乐一下，那看来我搞错了（我以为你们要承担w3c组织规范的翻译与反馈工作）。

既然没有工作目标，如果喜欢那就在邮件讨论吧。
我倒是建议你们建个HTML5论坛，开放式的讨论岂不更好，话题还可以跟进。

封闭式的、群发式讨论，能把技术细节讨论清楚得，呵呵，请继续、坚定不移地走你们组织思路。

 
> From: lianqi@fl.buaa.edu.cn
> To: zibin@opera.com; public-html-ig-zh@w3.org; f15_nsm@hotmail.com
> Date: Thu, 26 May 2011 16:32:34 +0800
> Subject: Re: W3C HTML5 中文兴趣小组的工作为什么这么难搞？！
> 
> 
> +1 to Zibin，非常Nice的答复。
> 
> 顺便介绍W3C关于Interest group的说明【1】。
> 
> 一个W3C的Interest group须要有charter，Chair，Team Contact，Invited Experts（maybe）,archived mailing list，public participants。有了这些元素，基本就可以运转了，可以说我们小组的规定动作都完成了。
> 
> 目前的临时“工作委员会”是暂时由子斌，kenny，Angel，以及小组里面几个热心的朋友来代替执行的，工作内容大致就是讨论小组的工作方向、准备电话会议、准备话题、邀请发言等等。至于花哨的各种“翻译顾问组、技术顾问组、有各技术领域子组”等，还没有建立，主要原因也是考虑到这是一个作为交流平台的兴趣小组，大家都是出于对技术的热情利用自己工作之余的时间来参与的，不便从小组方面强加给大家太多工作压力；如果有同学感兴趣某个话题，愿意自发成立小小组来做的的话，那自然要鼓掌并大力支持。
> 
> 关于小广告，如果小组有人感兴趣蹲守消灭小广告及垃圾邮件，请举手；如果么有，大家无视就好了。顺便敬佩一下每封小组邮件都看的同学，在这封邮件之前我竟然不知道群里还有小广告~~~
> 
> 关于“每日乱哄哄，拖沓沓，讨论不休”，个人觉得这非常好！兴趣小组就应该是这样的！就算上来问一句“哪儿有canvas教程”，也不是件坏事吧。Kr和Jp小组的组织者不知道有多想让他们的小组变得“每日乱哄哄，拖沓沓，讨论不休”，至少不是半死不活的。如果一年之后，大家都懒得讲话，邮件列表再也没有更新，就连广告都觉得这地方没价值投放，那就杯具了。
> 
> 其实小组邮件列表和一个QQ群除了咱有章程之外本质上没什么太大区别，就是一个大家交流讨论的地方，能出成果就出成果，不能出成果咱就交流，放轻松，好好享受这个资源就好。看到“IT精英”，“中国人的劣根性”“核心组织结构”等高端词汇，我表示鸭梨山大。
> 
> 【1】http://www.w3.org/2005/10/Process-20051014/groups.html#GroupsWG 
> 
> 以上纯属个人意见，欢迎拍砖~~~ 
> 
> PS：顺便对小组成员一路以来的支持和奉献表示感谢！
> 
> Angel
> 
> ------------------ 原始邮件 ------------------
> >From: Zi Bin Cheah
> 
> >Reply-To: 
> >To: 中文HTML5同樂會ML 中文HTML興趣小組
> 
> >Subject: Re: W3C HTML5 中文兴趣小组的工作为什么这么难搞？！
> >Date: Thu, 26 May 2011 09:39:26 +0200
> >
> 
> hi，
> 
> 小组三月初旬正式成立，到现在有三个月的时间。
> 
> 小组从一开始就意识到挑战，
> 
> 为什么说一开始就意识到挑战呢？成立时的兴致勃勃，是否可以转换为长期的意 
> 志，生产出实际的东西，如翻译档等，这个是很关键的。借镜其他W3C小组，也可 
> 以看到类似的挑战，SVG小组已经好久没有开会，而Kr，Jp兴趣小组也面对同样的 
> 挑战。当然这个不是为中文小组找借口，只是想表达小组的挑战。大家都是一群资 
> 自愿者，虽说Kenny和安琪是W3C的人，可是他们两个都有自己的研究工作，给小组 
> 协调也是出自两位的自发。
> 
> On May 25, 2011, at 10:13 AM, chun feng wrote:
> 
> > 自从加入这个邮件组以来，就发现“垃圾”邮件不少（有发广告的、发附件的、 
> > 发有的没的），同时反映出该组织管理混乱和低效。
> > 该组织的最高组织者们负有不可推卸之责任，完全体现出了——中国IT界“精英 
> > 们”的中国特色的“团队组织能力”。
> >
> > 这些难道就是我们中国人的劣根性吗？每日乱哄哄，拖沓沓，讨论不休。。。
> > 按照本组织管理团队的一些人的意见，目前的问题“似乎”集中在：翻译哪些 
> > 好？如何认领？如何鼓励？
> >
> >
> > 而我认为该组织现在的问题在于：完全没有高效的组织能力与经验。
> >
> > 1）没有建立起（岗位职责明确）核心组织结构
> > 因为不知道岗位，不知道KP，只好胡乱群发邮件、低效沟通。
> > 如果有工作委员会，旗下有翻译顾问组、技术顾问组、有各技术领域子组（组 
> > 长）等（未来可能还有w3c联络组、企业推广组），何乱之有？
> 
> 我相信chun feng是怀着好意写这封邮件。首先我们必须确认小组的岗位，你说的 
> 成立w3c联络组，不就是小组在扮演的角色吗？
> 
> 比如
> 1。小组的讨论，比方hax提出的CSS3 selector [att~=val]问题，也拿到了CSS小 
> 组讨论［1］
> 2。Chinese layout task force，成立以后，会正式写一个文档
> 
> ［1］ http://lists.w3.org/Archives/Public/www-style/2011Mar/0215.html
> 
> 同时我的意愿（小组意愿？）是鼓励更多人加入W3C其他小组，往后可以把中文小 
> 组的讯息带到别的小组，也可以向别的小组学习。一个好的开头就是把我们小组讨 
> 论的东西进一步拿到别的小组去。
> 
> >
> > 工作委员会（设主席一名）的首要之事是建立与划分各子工作组，制定、发布与 
> > 执行工作制度，汇总与协调各组事宜。
> > 任免或改选该领域最有能力者做组长（也可自荐）。
> 
> 很好，chun feng或许可以协助
> 
> chinese layout，如果想帮忙技术工作联系pingooo，想帮忙做联系工作，联系安 
> 琪。
> 
> 如果自己想发动些什么，写到wiki去，然后在群组发布，比如［2］
> 
> ［2］http://www.w3.org/html/ig/zh/wiki/中文排版要求
> 
> >
> > 组长在现阶段的职责是翻译好该领域的w3c规范文档（文档范围可小组自定）， 
> > 选择好组员，分配任务，安排好进度，控制好质量，解答组员技术问题（或向技 
> > 术顾问组求助、或写入工作汇报中向全体求助），汇总翻译成果最终提交。
> 
> 联通已经翻译好了html5 boilerplate，这个是第一个完成的翻译档吧。相信不久 
> 就会上传到github
> pingooo翻译了日文排版成正体，想帮忙翻译成简体，联系他
> othree开始的翻译表 ［3］
> 等等
> 
> 其他翻译 联系裕波，他在协调
> 
> ［3］http://www.w3.org/html/ig/zh/wiki/辭彙表
> 
> >
> > 2）没有严格的工作制度
> > 如果小到：
> > 不允许群发广告邮件（什么Nodejs的之流），发一次直接除名。
> > 不允许邮件中发翻译出的文档附件，第一次警告、第二次除名。
> > 不许在邮件群中讨论技术细节，统一发至指定的论坛版块区。第一次警告、第二 
> > 次除名。
> > 每封工作邮件的末尾必须附带上述岗位KP与工作制度的链接，以便新进人员了解 
> > 查阅。
> 
> 我不完全反对，只要不过份，比方如果某某地方有活动，可以发一个贴，之后什么 
> 问地点的，八卦的，就不要再群里发
> 
> >
> > 大到：
> > 组长们定期发工作邮件汇报进度。工作委员会汇总后群发邮件，以便整个团队了 
> > 解各部分的工作进展。
> 
> 欢迎参加下一个电话会议
> 
> > 工作委员会定期汇总各组成果与问题，向全组公布，总结后向w3c提交。
> > 工作委员会有责任不定期考察组长工作（可公选或自荐）。
> > 工作委员会有责任招募更多高手加入。
> 
> 这个我赞同，小组另一个功能是让高手讨论高手想讨论的东西。
> 
> 最后我想强调是小组不是属于某某人某某管理团队的，大家可以认领提出的工作， 
> 也可以提出工作。所以所谓的“定位”就是弹性。
> 
> 小组最难得的在于他聚集了中国甚至是世界热爱前端的人，这群人讲的是中文，做 
> 的是前端。大家都是自发，电话会议是晚上进行，翻译文档也是自己做。大家也是 
> 在学习，如果有什么做得不好请多多包含。
> 
> 谢谢
> 
> 子斌
> 
> 
> 
>