Re: [css3-lists] 漢数字の上限 (was CJK numbering algorithms

一條です。お疲れ様です。

＞　石井さん

参考にならないかもしれませんが。。。
漢数字で連番の実例が思いつかず、どちらかというと扱っている桁数の確認になりました。

■　箇条書きで連番について（新聞）

漢数字で連番表示のケースが思いつかなかったので、
漢数字と限らず、
ニュースで項目を列挙して書くケースで、箇条書きで連番を使うとしたらどうかを、
周りに質問してみました。

○　質問対象者：社内のコンテンツを監督する方（1名）

※　この時、話で提示されているのはアラビア数字です。
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1)　箇条書きで何かを書く時はどうしているか？

・　箇条書きなど、連番で使うとしたら10までくらい。（2桁まででOK）
・　書く内容が、項目を列挙するようなもので、10以上になると、表にしてしまうことが多い
・　法律などは箇条書きではなく、文の中に数字を入れて書く

2)　箇条書きで3桁以上欲しいと思うことはあったか？

・　特になし
・　1文字で3桁の数字表示は欲しいと思ったが、連番ではなく単発で使用する番号として欲しいだけ。
　　（→　背番号や年齢表記、ウィルス名の中の数字を事例に挙げてくれました。）
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それから、
たまたま、新聞制作で使う文字の種類に関する資料を見る機会がありました。
連番の番号の文字（1文字で表示）をざっと見たら、最大3桁でした。
これについて、上記の対象者に
「箇条書きで、こういう番号をを使ったのを見たことは？」と聞いてみましたが、
何かの列挙というより、単発で使うのではないか？との回答でした。


漢数字に関する結果ではありませんが、
連番の扱い方として2桁程度で足りるようなので、
もし漢数字で連番表示してといわれても
新聞のコンテンツは4桁もあれば、十分のようです。


■　箇条書きで連番について（ネット）

ネット上で連番となると、ランキングものです。
自分が扱ってきたものだと、最大100ですね。
ビジュアルデザインの関係で、スタイルシートで連番を見せることは少ないのですが、
やるとしても3桁で事足ります。

今は漢数字で見せることがないので、こちらも直接の根拠になりませんが。

■　箇条書きで連番について（Webアプリのインターフェース）

これまた、漢数字で連番のケースが思いつかなかったので、
取り扱いする桁数だけを考えてみました。
4桁でたりるかというと、足りない気がします。

しかし、開発する時のことを考えると、
スタイルで連番付与というより、自力でカウントして要素として出力（＝番号もテキストですぐ取り出せる）ようにすることが多い気がします。

これらを思うと、4桁より多くの桁数を使って、漢数字で列挙することが必要な場合は
スタイルの連番でできなくても、文句はでないのではないでしょうか。

■　ページ番号

ページ番号に直結した制作をしていないのでちょっとイメージができませんでした。

気になるとしたら、
電子出版された書籍で、文字サイズ変更によりページ数が多くなる場合です。
そういった状況の場合、4桁ぐらいで足りるのでしょうか。
漢数字でページ番号が設定される種類の本がちょっとわかっていないので、少し気になった程度ではありますが。


===
いずれも、上限が9,999で問題がないかどうか、直接の根拠になりませんで
申し訳ないです。


2011年4月27日15:47 Koji Ishii <kojiishi@gluesoft.co.jp>:
> 実装者があまりに大変、という声が上がり、漢数字の上限を9,999にしよう、という案が上がっています[1]。
>
> 箇条書きの番号はもちろん、ページ番号などを考えても、9,999で問題ないように思いますが、ご意見ありましたらいただけますようよろしくお願いいたします。
>
> [1] http://lists.w3.org/Archives/Public/www-style/2011Apr/0744.html
>
> -----Original Message-----
> From: Koji Ishii
> Sent: Sunday, April 24, 2011 6:47 PM
> To: public-html-ig-jp@w3.org
> Subject: RE: [css3-lists] CJK numbering algorithms
>
> EditorのTabが仕様を更新[1]してくれて、@counter-styleルールに "override" type[2]を追加してくれました。
>
> これにより
>  @counter-style japanese-informal {
>    type: override;
>    prefix: '第';
>    suffix: '条';
>    negative: '▼';
>  }
> といった指定が可能になります。
>
> ただし、現在こちらのMLで英語で議論中ですが、漢数字の場合には負を許容しないべきという意見[3]が挙げられており、このMLや他のML、EPUBなどで合意がそちらに傾いた場合には、上記 'negative' は使用できなくなります。これについてはもう少しまとまったら、また皆様のご意見を伺うまとめメールを出します。もちろん今の英語議論に参加されたい方は参加していただいても構いません。
>
> よろしくお願いいたします。
>
> [1] http://lists.w3.org/Archives/Public/www-style/2011Apr/0700.html
> [2] http://dev.w3.org/csswg/css3-lists/#override
> [3] http://lists.w3.org/Archives/Public/public-html-ig-jp/2011Apr/0038.html
>
> -----Original Message-----
> From: public-html-ig-jp-request@w3.org [mailto:public-html-ig-jp-request@w3.org] On Behalf Of Koji Ishii
> Sent: Friday, April 22, 2011 12:39 PM
> To: public-html-ig-jp@w3.org
> Subject: [css3-lists] CJK numbering algorithms
>
> 漢数字の記法についていろいろとディスカッションし、Editor's Draftを再度更新してもらいました。
>
> http://dev.w3.org/csswg/css3-lists/#cjk-counter-styles
>
> "japanese-formal" のゼロと、fallback についてはフィードバックをしました。
>
> http://lists.w3.org/Archives/Public/www-style/2011Apr/0652.html
>
> 他にお気づきの点がありましたら、お知らせください。
>
> よろしくお願いいたします。
>
>
> -----Original Message-----
> From: www-style-request@w3.org [mailto:www-style-request@w3.org] On Behalf Of Tab Atkins Jr.
> Sent: Friday, April 22, 2011 8:49 AM
> To: fantasai
> Cc: www-style@w3.org
> Subject: Re: [css3-lists] CJK numbering algorithms
>
> I've made the change and rearranged the sections accordingly.  Can
> everyone check out
> <http://dev.w3.org/csswg/css3-lists/#cjk-counter-styles> and make sure
> I haven't done anything dumb?
>
> ~TJ
>
>


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Miwako Ichijo @ sankei-digital
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email:ichijo.miwako@sankei.co.jp

Received on Monday, 2 May 2011 08:37:04 UTC