Re: FOR REVIEW: How to make list markers stand upright in vertical text

田嶋さん、ありがとうございます。まさに、そこが検討ポイントの一つだと思います。
以下を、Discussionの方にも図付きで書きました。
https://github.com/w3c/jlreq-d/discussions/72#discussioncomment-11439809


和文の括弧については、次が気になります:
- 木田さんもおっしゃってるように、約物の詰めは積極的に取り上げた方がよいのでは？
- ラテン文字用の括弧を使うと、括弧の円弧が左にずれることがないか？

# 約物の詰め

最近、Google Chrome、Vivliostyleが約物の詰めをサポートしました。Microsoft
Wordもいつのまにかサポートしてます(Discussionの方の図を参照)。ここは約物の詰めを積極的に取り上げるタイミングではないでしょうか。
Google ChromeとMicrosoft
Wordは、段落の行頭約物は詰められるが、リストの番号の行頭約物は詰められません。これが仕様／未サポート／不具合のどれかは不明です。リストの番号の先頭の約物の詰められるようにしてほしいので、その意味でも和文の括弧を例にあげたいです。

# ラテン文字用の括弧

次のような箇条書きを、縦書きで、番号を縦中横にし、番号の上下に括弧を置く場合を検討すると(Discussionの方の図を参照):
(10)ああああああああああああああああああああああああ

次の3つの左右位置が整っていてほしいです:
- (): 上下の括弧
- 10: 縦中横に配置した数字
- ああ…: 本体

ここで、上下の括弧にラテン文字用の括弧を使うと、括弧の円弧が左にずれることがないでしょうか？フォントによるのでしょうが。
JLReq-dのdraft(2024-12-02)で次のように説明してるのと同様なのではないか。
>
括弧には和文用の括弧と、ラテン文字用の括弧があるが、和文の括弧は和字を囲むようにデザインされているのに対し、ラテン文字用の括弧はラテン文字をディセンダを含めて囲むようにデザインされており、下図のように上下位置が異なる。
> 2 文字とフォント > 和文約物と欧文約物

括弧は和文の括弧にした方が手堅いのではないか？

2024年12月2日(月) 9:41 木田泰夫 <kida@mac.com>:

> 田嶋さんありがとうございます。この問題はまさにGap Analysisネタですね。
> https://www.w3.org/International/jlreq/gap-analysis/#lists

>
> まだレポートされていないようですが、どうやってレポートするんでしたっけ。
>
>
> jlreq-dでは望ましい挙動を記述しましょう。要約すると「リストカウンターに続く内容の先頭は行頭として扱われるべきである」ですかね。
>
> 木田
>
> 2024/12/02 9:03、tajima@sanyosha.co.jpのメール:
>
> 山口さま
> みなさま
>
>
> 全角パーレン含む括弧類の前後のアキはまだ全閲覧環境で統一はされていないかと思いますので、行頭にそれを配置しない方がよいのではないかなと思います。閲覧環境次第では先頭に二分アキが入ってしまいそうです。
>
> 2024/11/30 21:26、木田泰夫 <kida@mac.com>のメール:
>
> 👍 山口さん、ありがとうございます。
>
> 木田
>
> 2024/11/30 15:56、Taku Yamaguchi <study.yamahige@gmail.com>のメール:
>
> 木田さま、山口です
>
> Discussion向けに用意しようとしてたサンプルと資料があるのですが、次回12/3のJLReq TFミーティングに間に合えば整理します。
>
> 順序付きリストの揃え、挙動、約物 #72
> https://github.com/w3c/jlreq-d/discussions/72#discussioncomment-11420589

>
> 2024年11月27日(水) 9:26 Nat McCully <nmccully@adobe.com>:
>
>> I did as well.
>>
>> —Nat
>> ------------------------------
>> *From:* Taro Yamamoto <tyamamot@adobe.com>
>> *Sent:* Tuesday, November 26, 2024 3:58:01 PM
>> *To:* 木田泰夫 <kida@mac.com>; JLReq TF 日本語 <public-i18n-japanese@w3.org>
>> *Subject:* RE: FOR REVIEW: How to make list markers stand upright in
>> vertical text
>>
>>
>> 木田さん
>>
>>
>> コメントしておきました。他の方も異なる意見をお持ちかとは思いますが。
>>
>>
>> 山本太郎
>>
>>
>>
>> *From:* 木田泰夫 <kida@mac.com>
>> *Sent:* Sunday, November 24, 2024 9:01 AM
>> *To:* JLReq TF 日本語 <public-i18n-japanese@w3.org>
>> *Subject:* Fwd: FOR REVIEW: How to make list markers stand upright in
>> vertical text
>>
>>
>> *EXTERNAL: Use caution when clicking on links or opening attachments.*
>>
>>
>> JLReq TFの皆さま、
>>
>>
>> 受け取っておられると思いますが、Internationalization Working Group (I18N WG)
>> より、公開予定文書のレビューの依頼が来ています。内容は「箇条書きの頭につく記号、リストマーカーを縦書きにおいてどのようにして縦にするか」です。次回
>> 12/3のJLReq TFミーティングで意見をまとめられるよう、読んでおいていただけますか？ もちろん個別にコメントしていただいて構いません。
>>
>>
>> 英語本文
>>
>>
>> https://w3c.github.io/i18n-drafts/questions/qa-upright-counters-in-vertical.html

>>
>>
>> Google Translateによる日本語訳
>>
>>
>> https://w3c-github-io.translate.goog/i18n-drafts/questions/qa-upright-counters-in-vertical.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja&_x_tr_pto=wapp

>>
>>
>>
>> 木田
>>
>>
>> 転送されたメッセージ:
>>
>>
>> *差出人**: *r12a <ishida@w3.org>
>>
>> *件名**: FOR REVIEW: How to make list markers stand upright in vertical
>> text*
>>
>> *日付**: *2024年11月22日 20:56:02 JST
>>
>> *宛先**: *w3c-css-wg@w3.org, Internationalization Working Group <
>> public-i18n-core@w3.org>, "public-i18n-cjk@w3.org" <
>> public-i18n-cjk@w3.org>, W3C JLReq TF <public-i18n-japanese@w3.org>,
>> public-i18n-chinese@w3.org, public-18n-mongolian@w3.org,
>> public-i18n-korean@w3.org
>>
>> *差出人（再送）**: *public-i18n-cjk@w3.org
>>
>>
>> The Internationalisation WG wants to publish an article How to make list
>> markers stand upright in vertical text.
>> <https://w3c.github.io/i18n-drafts/questions/qa-upright-counters-in-vertical.html>
>> It is currently out for wide review. We are looking for *comments by
>> Friday 29 April*.
>>
>> In Chinese, Japanese, Korean, and Mongolian vertically-set text it is
>> normal for list counters to sit upright above the start of the list. Until
>> recently this was problematic, because browsers would only show the numbers
>> lying on their side. This article describes how to make them stand upright,
>> and the currently remaining issues to make this look perfect.
>>
>> <https://www.w3.org/blog/International/files/2024/11/vertical_lists.png>
>>
>> Please do not reply to this email.  Send any comments as github issues by clicking
>> on this link
>> <https://github.com/w3c/i18n-drafts/issues/new?title=[questions/qa-upright-counters-in-vertical]%20%20BRIEF_TITLE_GOES_HERE&body=%5Bsource%5D%20%28https%3A%2F%2Fw3c.github.io%2Fi18n-drafts%2Fquestions%2Fqa-upright-counters-in-vertical.html%29%20%5Ben%5D%0A%0A>,
>> or on “Leave a comment” at the bottom of the article. (That will add some
>> useful information to your comment.)
>>
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