Re: ルビと行間注の違い

> 2020/08/02 12:14、MURATA Makoto <eb2m-mrt@asahi-net.or.jp>のメール:
> 
> みなさん、
> 
> 合意が取れていると私が読み取ったことを書きます。
> 
> 1) ルビと行間注は、異なるユーザ要求である。JLreqでもSimple rubyでも区別している。

異なる、と言い切ってしまうと、2) の、両者に境目がないという事実と衝突するような気が。

言葉の綾かもしれませんが、敏先生のご説明を懸命に咀嚼してみると、ルビと行間注は一つのことの二つの特徴的な用途であって、共通の仕様と、それぞれの用途の特徴に最適化された仕様部分がある、と理解した方がすっきりするように思います。実際、それぞれの仕様を記述してみると共通部分の方が多いように思います。

> 2) ルビと行間注のどちらとも言えるものはいろいろある（たとえば人物の生没年、欧文の和訳）。両者を区別する決定的な方法はない。ただし、ルビの場合は、親文字とルビの全体を合わせるという考えがあるが、行間注の場合にはないとは言える。

改行が可能かという点も大きな違いの一つだと思います。

> 3) HTMLのruby要素とCSS Rubyは、ルビというユーザ要求を実現しようとしている。
> 
> 4) HTMLにもCSSにも、行間注というユーザ要求を実現するための機構はない。
> 
> 5) 行間注は、印刷物向けに最適化されたレイアウト機能であり、これからの電子化文書に適しているかどうかは疑わしい。

適していないという材料は特に出てきていないと思います。見落としていたらすいません。

プライオリティは高くなさそうという材料がいくつかあります：
・脚注やサイドノートなど代替えの手段がいくつかあって、また電子媒体ではポップアップやリンクなど新しい方法も考えられる。
・行間注の体裁は、その一番重要な特徴である行間にあることを含め、多くの部分は現在の ruby でも実現できる。

> 6) ルビとも行間注と言えるものが、HTMLのruby要素とCSS Rubyを使って表現されることはある。

長い行間注以外は、現在の html / css で可能、と言ってしまっても間違いとは言えないように思います。行間注独特の仕様が必要になってくるのはテキストの長さですよね。

実際のところ、この ruby は改行してもいいよ印があれば、重要な違いがカバーできるのではないでしょうか？

木田

> 
> 村田　真
> 
> 
> 2020年8月2日(日) 11:08 Kobayashi Toshi <binn@k.email.ne.jp <mailto:binn@k.email.ne.jp>>:
> 石井 様
> みなさな
> 
> 　　　小林敏です
> 
> 行間注をWebで採用する必要は，少ないと思います．ただ，注（行
> 間注）としてルビの機能を用いることは，問題を起こすことになる
> かと思い，“Rules for Simple Placement of Japanese Ruby”で
> は，適用範囲外と考えたのです．そこで，注（行間注）とルビの区
> 別が問題になっているわけです．ルビか注かは，指定によるという
> ことも問題があり，そこで，1つの方法として考えられるものを示
> したわけです．
> 
> 石井さんがおっしゃるように，典型的なルビと注を比べた場合，あ
> きらかに違うものです．しかし，ルビはある意味で補足説明であ
> り，注も補足説明と考えれば，その中間的なものはいろいろあり，
> 決定的な区別は何かと考えると，いくつか，考えてみたのですが，けっこうむつかしくなります．
> 
> 表現する内容で考えた場合，以下のような例をルビで処理しても，
> 注と考えてもいいように思います．
>  rough でこぼこのところ
> 　textbook method　教科書どおりの方法
> 　as if on cue　あいずでもあったかのように
> 
> 振り仮名をルビと考え，それを言葉の後ろに括弧で示せるという区
> 別は，注でも補足説明を括弧で挿入する方法がありますので，括弧
> 書きが可能かどうかでは区別がつきません．
> 
> 次に，文字種で，ルビに用いられるのは“仮名”と“ラテン文字”だけ
> ということは，活字組版が前提であれば言えたことですが，現在は
> 漢字をルビ文字列に含めることは可能ですし，そうした例もありま
> す．（活字組版では振り漢字といい，ルビの形式で漢字を用いたこ
> とがありましたが，本文9ポに対し，ルビは4.5ポ，振り漢字は6ポ
> ということが普通でした．）
> 
> 親文字もしくはルビ文字列の単語数でも区別するのはむつかしいで
> しょう．単語に外来語のカタカナを付ける方法をルビとしたので，
> カタカナをラテン文字とした場合もルビとして扱っています．この
> 場合，ラテン文字の文字列は複数もありえるが，では，何語まで，
> あるいは，phraseはいいが，ではclauseは，さらに文はとなると，
> どこに線を引いいてよいか，むつかしいでしょう．
> 
> Koji Ishii さん wrote
> 
> > 「ルビ」と「行間注」はそれぞれ似て非なる２つのレイアウト機能だと思っています。
> > 
> > セマンティックには「ふりがな」か「注釈・説明」だと思うのですが、Wikipediaのルビ
> > <https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%93 <https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%93>>が
> > 
> > > ルビ（英語: ruby）は、文章内の任意の文字に対しふりがな／説明／異なる読み方といった役割の文字を
> > 
> > とあるので、注釈 ・説明 には、ルビ、行間注、割注、脚注などさまざまなレイアウト手法が適用できる、ということではないでしょうか。
> > 
> > ふりがな <https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%AF%E3%82%8A%E4%BB%AE%E5%90%8D <https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%AF%E3%82%8A%E4%BB%AE%E5%90%8D>>には、括弧で示す方法とルビがあるので、HTMLのタグとしては厳密には
> > <furigana> だったんだろうとは思いますが、一般理解的には <ruby>
> > の方が理解されやすいのか、まぁ、今更変更も大変ですが、日本人としては、括弧で示されたふりがなをルビとは呼ばないですよね。
> > 
> > で、脚注や行間注、割注をWebや電子でやるか、というと、これは以前木田さんが主張されていましたが、これらは印刷物向けに最適化されたレイアウト機能なので、電子ならタップでポップアップするとか、新しい手法があるべき、という意見に割と賛成です。電子書籍読んでいて、脚注が出てくると、非常に使いづらい気がします。
> 
> 
> 
> 
> -- 
> Regards,
> Makoto