Re: 【W3C问题讨论】CSS中文字体问题

是不是应该考虑下自由字体，比如 Linux 下都在用的uming，ukai，wqy，还有最 
近Google和Adobe共同开发的自由字体

On 2014/10/10 12:06, Hu, Chunming wrote:
>
> Windows 7中预装字体，FYI：
>
> *繁体：**<**宋、黑、楷**>*
>
> 繁体楷体：DFKai-SB Regular，文件名kaiu.tff，4.93MB
>
> 繁体黑体：Microsoft JhengHei
>
> 繁体宋体：MingLiU Regular，文件名mingliu.tff, 30.7MB
>
> 繁体宋体：MingLiU_HKSCS Regular，文件名mingliu.ttc，30.7MB
>
> 繁体宋体：MingLiU_HKSCS-ExtB Regular，文件名mingliub.ttc，32.2MB
>
> 繁体宋体：MingLiU-extB Regular，文件名mingliub.ttc, 32.2MB
>
> 繁体宋体：PMingLiU Regular, 文件名mingliu.ttc, 30.7MB
>
> 繁体宋体：PMingLiU-ExtB Regular, 文件名mingliub.ttc, 32.2MB
>
> *简体：**<**宋、中宋、仿宋、楷、行楷、黑、细黑、 隶、幼圆、琥珀、魏 
> 碑、舒、姚、彩云**>*
>
> 宋体：NSimSun Regular，文件名simsun.ttf, 14.6MB
>
> 宋体：SimSun Regular，文件名simsun.ttc，14.6MB
>
> 宋体：SimSun-ExtB Regular, 文件名simsunb.ttf, 14.6MB
>
> 宋体：STSong Regular，文件名STSONG.ttf, 11.1MB
>
> 中宋：STZhongsong Regular, 文件名STZHONGS.ttf, 11.5MB
>
> 仿宋：FangSong Regular, 文件名simfang.ttf，10MB
>
> 仿宋：STFangsong Regular,文件名STFANGSO.ttf, 10.8MB
>
> 楷体：KaiTi Regular, 文件名simkai.tff，11.2MB
>
> 楷体：STKaiti Regular, 文件名STKAITI.ttf, 12.1MB
>
> 行楷：STXingkai Regular, 文件名STXINGKA.ttf, 3.83MB
>
> 黑体：SimHei Regular, 文件名simhei.ttf, 9.29MB
>
> 细黑：STXihei Regular, 文件名STXIHEI.ttf, 9.31MB
>
> 隶书：LiSu Regular, 文件名simli.tff，8.79MB
>
> 隶书：STLiti Regular, 文件名STLITI.ttf, 3.92MB
>
> 幼圆：YouYuan Regular, 文件名SIMYOU.ttf, 6.38MB
>
> 琥珀：STHupo Regular, 文件名STHUPO.ttf, 3.54MB
>
> 新魏：STXinwei Regular, 文件名STXINWEI.ttf, 3.86MB
>
> 方正舒体：FZShuTi Regular, 文件名FZSTK.ttf, 7.22MB
>
> 方正姚体：FZYao Reular, 文件名FZYTK.ttf, 3.09MB
>
> 彩云：STCaiyun Regular, 文件名STCAIYUN.ttf，5.41MB
>
> *From:*Bobby Tung [mailto:bobbytung@wanderer.tw]
> *Sent:* Thursday, October 09, 2014 7:33 PM
> *To:* Xidorn Quan
> *Cc:* Hu, Chunming; Angel Li; public-zhreq@w3.org; 李松峰; Xiaoqian 
> Cindy Wu; 中文HTML5同樂會ML
> *Subject:* Re: 【W3C问 题讨论】CSS中 文字体问题
>
>     可以把不同系统下相应的楷体字体名列一下吗？如果能把繁简中和日文分别
>     列出 来就最好了
>
> ・繁體中文
>
> Windows：標楷體（Biaukai）
>
> Mac：楷體-繁（STKaiTi-TC-Regular, STKaiTi-TC-Bold）
>
> ・簡體中文
>
> Windows：中易楷體（SimKai）
>
> Mac：楷體-簡（STKaiti-SC-Regular, STKaiti-SC-Bold, STKaiti-SC-Black）
>
> 日文則是不用楷體。
>
>     Xidorn Quan <quanxunzhen@gmail.com <mailto:quanxunzhen@gmail.com>>
>     於2014年10月9日 下午7:19 寫道：
>
>     2014-10-09 21:37 GMT+11:00 Bobby Tung <bobbytung@wanderer.tw
>     <mailto:bobbytung@wanderer.tw>>:
>
>     補充幾點技術上的細節：
>
>     希望達成的幾項大原則：
>
>     一、中文漢字基本上不會以斜體（italic、oblique）呈現；
>
>     二、盡可能地希望以Serif、Sans-serif、Cursive等Generic-family指定中
>     文字體如宋、 黑、楷，以達到基本的互通。
>
>     現在大致有兩項問題：
>
>     第一，是CSS Font module level 3 [1] 的說明
>
>     這裏將中文楷體與宋體放在serif，而將行書、草書歸於cursive，為了滿足
>     前面兩項大原則，應該修正 為：
>
>     i: 楷 體放到Cursive下頭；
>
>     ii: 當 該字形沒有自帶italic時，就不該以強 制轉斜的oblique呈現
>
>     這是迅速能符合規範的作法。現在除了Firefox以外的瀏覽器，也都會直接
>     將cursive制定為Win/Mac兩方都有的標楷體。
>
>     第二，italic的 定義
>
>     italic在 英文字體裡定義為手寫體，理當對應到我們的楷體；在日本也認
>     為italic應該對應到他們所稱的宋朝體，也就是我 們的仿宋。
>
>     除此之外，還有個問題是中文OpenType字體裡頭就算有著多種字重，也不會
>     像英文字體一般自動選擇到對應的字重上頭。
>
>     目前的@Font-face如 果能夠擴增，除指定標準字外，希望能夠有新的結構
>     來指定該字體在粗體時使用哪一個字型、italic時使用哪一個字型。
>
>     這也能滿足上述兩個大原則。
>
>     [1]: http://www.w3.org/TR/css3-fonts/#generic-font-families
>
>     WANDERER Digital Publishing Inc.
>     Bobby Tung
>     Mobile：+886-975068558 <tel:%2B886-975068558>
>     bobbytung@wanderer.tw <mailto:bobbytung@wanderer.tw>
>     Web：http://wanderer.tw <http://wanderer.tw/>
>
>         Hu, Chunming <hucm@w3.org <mailto:hucm@w3.org>> 於2014年10月9
>         日 上午10:25 寫道：
>
>         你 可以在中文网站找到相关内容：
>
>         http://www.chinaw3c.org/issue-chinese-fonts.html
>
>         *From:* Angel Li [mailto:angel@w3.org]
>         *Sent:* Thursday, October 09, 2014 10:03 AM
>         *To:* public-zhreq@w3.org <mailto:public-zhreq@w3.org>
>         *Cc:* 李松峰; 'Bobby Tung'; hucm@w3.org <mailto:hucm@w3.org>;
>         Xiaoqian Cindy Wu
>         *Subject:* 【W3C问题讨论】CSS中文字体问题
>
>         中文呈现邮件列表各位同 仁，
>
>         大家好！
>
>         在9月11日研讨会上，几位数字出 版的工程师提出一个在实践发现中的
>         CSS中文字体问题，我们把问 题提交到国际化工作组[1]，下面对近期
>         工作的总 结，期待各位进一步的意见和 建议！
>
>         *问题描述*：
>
>         中文的7-8种主要字体（宋，黑，仿 宋，楷体，幼圆，雅黑等等），不
>         能很好地匹配（对应到）CSS3字体标准[2] 所定义的五类通用字体
>         generic font families里面（serif，sans-
>         serif，cursive，fantasy，monospace）。并且，中文字库很 大，
>         用 WebFont等方式下载一个字体太耗 费网络资源。大部分开发者希望
>         能直接使用系统自带的字体，在没法获取这五类通 用字体的情况下，
>         自动从系统已有的字体里面寻找最接近的字体；
>
>         *可能的解决方案：*
>         1. 扩展现有的五类通用字体 来对应定义中文字体，如尽可能重用对应
>         到现有的通用字体名字里面；
>         2. 定义一系列全新的通用字 体，涵括所需要的中文字体；
>         3. 定义一个中文字体的注册 器，来定义字体如何匹配，让开发者来定
>         义中文字体如何对应到五类通用字体；
>         4. 自动分类用户系统已有的 字体，通过分析和对比字体的相似度，把
>         他们匹配到五类通用字体；
>         5. 优先匹配用户友好度高的 字体，如对serif，优先匹配到用户更习
>         惯 的宋体；
>
>         *期待听到大家关于以 下几个具体问题的看法：*
>         1. 在数字阅读的内容制作 中，需求比较大的字体有哪些？
>         2. 对上面的问题描述有什么 补充吗？或者有别的这方面的类似问题吗？
>         3. 觉得上面的几种解决方案 哪个比较合适？
>
>         *感谢以下专家们的意 见：*
>
>         李 松峰老师：关于中文字体与CSS3通用字体匹配的问题，我 认为这个
>         标准给出的对应关系还是合适的：
>
>         黑体对应sans-serif（无衬线）
>         宋体对应serif（衬线）
>         楷体、仿宋对应cursive（手写体）
>         美术字体对应fantasy
>             monospace是等宽字体——汉字都是等宽的，所以只 适用于西方字体
>
>         关 于中文字库大的问题，似乎也没有那么严重。一是字体变化比较频
>         繁的往往是标 题，而标题字数有限，在WebFont中仅嵌入那些标题用到
>         的 字符，可以大大减小字库文 件体积。二是上网速度越来越快，成本
>         也会逐渐降低，如果必要的话，就算为显示 正文下载一款几MB的字
>         库，也不是什么大负担，实在不行也可以考 虑只嵌入正文中用到的字符。
>
>         数 字阅读取决于屏幕分辨率，如果屏幕分辨率足够，辨识度高的宋
>         体、楷体、仿宋和 英文衬线字体还是首选；如果屏幕分辨率不够，可
>         以考虑一些等线体，如细黑、雅黑、准圆 等。
>
>         Bobby Tung：
>         目 前較急需處理的問題在於Serif的陳述裡把中文楷體也納 入，但放
>         在Cursive較為適當。（更详细的意 见请见http://lists.w3.org
>         /Archives/Public/public-html-ig-zh/2014Oct /0000.html）
>
>         陈 奕钧：
>         繁 簡的主要印刷體一致，都是「黑、宋（＝明）、楷、仿宋」；
>         sans-serif = 黑體，serif = 宋體，cursive = 楷體或仿宋
>         體，fantasy => 沒有定論。
>         之 前興趣小組大家討論过，cursive該不該對應到楷體，因為 在西文
>         中，cursive是比較潦草的手寫體。
>         中 文印刷裡，楷體（或仿宋）常用來代替西文的意大利體（斜
>         體，italic）的概念。
>         排 版規範應該不太適合這樣定義，我們只是把概念很類似的東西拿過
>         來用而已。Mac OS X和Windows上的確是「sans-serif = 黑體」
>         「serif = 宋體」，cursive因為還沒有共識，還沒有 瀏覽器敢動它。
>         但 是CSS spec應該可以說，中文裡sans-serif就應該對應黑體。
>         現 代瀏覽器通常就是認最後面的generics font families來決定要用
>         什麼字體來顯 示無法map到字體的字元。
>
>         张 磊：
>         如 果我又想用英文衬线字体，也想用宋体时，还是区别开比较灵活。
>         希望能为中文新 引入generic font family，比如按宋芳楷黑加4 种名字。
>
>         黄 海平：
>         楷 体，宋体，兰亭黑，兰亭中黑需求较大。
>         我 们目前字体不存在的时候用系统字体。
>         第2,3,4种解决方案都比较合适。
>
>         [1] https://www.w3.org/International/wiki/Chinese_font_families
>         [2] http://www.w3.org/TR/css3-fonts/#generic-font-families
>
>         *感谢小倩整理并汇总 以上专家意见！*
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>         安琪
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>         Angel Li
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>         W3C/Beihang Site Manager
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>         Room G1121, New Main Building, Beihang University
>
>         No. 37 Xueyuan Road, Beijing, China
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>         Phone: 86-10-82316341 <tel:86-10-82316341>
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>         Mobile:86-13810176889 <tel:86-13810176889>
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