Re: 【W3C问题讨论】CSS中文字体问题

可以把不同系统下相应的楷体字体名列一下吗？如果能把繁简中和日文分别列出来就最好了

2014-10-09 21:37 GMT+11:00 Bobby Tung <bobbytung@wanderer.tw>:

> 補充幾點技術上的細節：
>
> 希望達成的幾項大原則：
>
> 一、中文漢字基本上不會以斜體（italic、oblique）呈現；
> 二、盡可能地希望以Serif、Sans-serif、Cursive等Generic-family指定中文字體如宋、黑、楷，以達到基本的互通。
>
> 現在大致有兩項問題：
>
> 第一，是CSS Font module level 3 [1] 的說明
>
> 這裏將中文楷體與宋體放在serif，而將行書、草書歸於cursive，為了滿足前面兩項大原則，應該修正為：
>
> i: 楷體放到Cursive下頭；
> ii: 當該字形沒有自帶italic時，就不該以強制轉斜的oblique呈現
>
> 這是迅速能符合規範的作法。現在除了Firefox以外的瀏覽器，也都會直接將cursive制定為Win/Mac兩方都有的標楷體。
>
> 第二，italic的定義
>
> italic在英文字體裡定義為手寫體，理當對應到我們的楷體；在日本也認為italic應該對應到他們所稱的宋朝體，也就是我們的仿宋。
>
> 除此之外，還有個問題是中文OpenType字體裡頭就算有著多種字重，也不會像英文字體一般自動選擇到對應的字重上頭。
>
> 目前的@Font-face如果能夠擴增，除指定標準字外，希望能夠有新的結構來指定該字體在粗體時使用哪一個字型、italic時使用哪一個字型。
>
> 這也能滿足上述兩個大原則。
>
>
> [1]:  http://www.w3.org/TR/css3-fonts/#generic-font-families

>
>
> WANDERER Digital Publishing Inc.
> Bobby Tung
> Mobile：+886-975068558
> bobbytung@wanderer.tw
> Web：http://wanderer.tw

>
> Hu, Chunming <hucm@w3.org> 於 2014年10月9日 上午10:25 寫道：
>
> 你可以在中文网站找到相关内容：
> http://www.chinaw3c.org/issue-chinese-fonts.html

>
> *From:* Angel Li [mailto:angel@w3.org <angel@w3.org>]
> *Sent:* Thursday, October 09, 2014 10:03 AM
> *To:* public-zhreq@w3.org
> *Cc:* 李松峰; 'Bobby Tung'; hucm@w3.org; Xiaoqian Cindy Wu
> *Subject:* 【W3C问题讨论】CSS中文字体问题
>
> 中文呈现邮件列表各位同仁，
>
> 大家好！
>
> 在9月11日研讨会上，几位数字出版的工程师提出一个在实践发现中的CSS中文字体问题，我们把问题提交到国际化工作组[1]，下面对近期工作的总结，
> 期待各位进一步的意见和建议！
>
> *问题描述*：
>
> 中文的7-8种主要字体（宋，黑，仿宋，楷体，幼圆，雅黑等等），不能很好地匹配（对应到）CSS3字体标准[2] 所定义的五类通 用字体generic
> font families里面（serif，sans-serif，cursive，fantasy，monospace）。并且，中文字库很大，用
> WebFont
> 等方式下载一个字体太耗费网络资源。大部分开发者希望能直接使用系统自带的字体，在没法获取这五类通用字体的情况下，自动从系统已有的字体里面寻找最接近的字体；
>
> *可能的解决方案：*
> 1. 扩展现有的五类通用字体来对应定义中文字体，如尽可能重用对应到现有的通用字体名字里面；
> 2. 定义一系列全新的通用字体，涵括所需要的中文字体；
> 3. 定义一个中文字体的注册器，来定义字体如何匹配，让开发者来定义中文字体如何对应到五类通用字体；
> 4. 自动分类用户系统已有的字体，通过分析和对比字体的相似度，把他们匹配到五类通用字体；
> 5. 优先匹配用户友好度高的字体，如对serif，优先匹配到用户更习惯的宋体；
>
> *期待听到大家关于以下几个具体问题的看法：*
> 1. 在数字阅读的内容制作中，需求比较大的字体有哪些？
> 2. 对上面的问题描述有什么补充吗？或者有别的这方面的类似问题吗？
> 3. 觉得上面的几种解决方案哪个比较合适？
>
> *感谢以下专家们的意见：*
>
> 李松峰老师：关于中文字体与CSS3通用字体匹配的问题，我认为这个标准给出的对应关系还是合适的：
>
>     黑体对应sans-serif（无衬线）
>     宋体对应serif（衬线）
>     楷体、仿宋对应cursive（手写体）
>     美术字体对应fantasy
>     monospace是等宽字体——汉字都是等宽的，所以只适用于西方字体
>
> 关于中文字库大的问题，似乎也没有那么严重。一是字体变化比较频繁的往往是标题，而标题字数有限，在WebFont中仅嵌入那些标题用到的字
> 符，可以大大减小字库文件体积。二是上网速度越来越快，成本也会逐渐降低，如果必要的话，就算为显示正文下载一款几MB的字库，也不是什么大
> 负担，实在不行也可以考虑只嵌入正文中用到的字符。
>
> 数字阅读取决于屏幕分辨率，如果屏幕分辨率足够，辨识度高的宋体、楷体、仿宋和英文衬线字体还是首选；如果屏幕分辨率不够，可以考虑一些等线
> 体，如细黑、雅黑、准圆等。
>
> Bobby Tung：
> 目前較急需處理的問題在於Serif的陳述裡把中文楷體也納入，但放在Cursive較為適當。（更详细的意见请见
> http://lists.w3.org/Archives/Public/public-html-ig-zh/2014Oct /0000.html）
>
> 陈奕钧：
> 繁簡的主要印刷體一致，都是「黑、宋（＝明）、楷、仿宋」；
> sans-serif = 黑體，serif = 宋體，cursive = 楷體或仿宋體，fantasy => 沒有定論。
> 之前興趣小組大家討論过，cursive該不該對應到楷體，因為在西文中，cursive是比較潦草的手寫體。
> 中文印刷裡，楷體（或仿宋）常用來代替西文的意大利體（斜體，italic）的概念。
> 排版規範應該不太適合這樣定義，我們只是把概念很類似的東西拿過來用而已。Mac OS X和Windows上的確是「sans-serif = 黑體」「serif
> = 宋體」，cursive因為還沒有共識，還沒有瀏覽器敢動它。
> 但是CSS spec應該可以說，中文裡sans-serif就應該對應黑體。
> 現代瀏覽器通常就是認最後面的generics font families來決定要用什麼字體來顯示無法map到字體的字元。
>
> 张磊：
> 如果我又想用英文衬线字体，也想用宋体时，还是区别开比较灵活。希望能为中文新引入generic font family，比如按宋芳楷黑加4 种名字。
>
> 黄海平：
> 楷体，宋体，兰亭黑，兰亭中黑需求较大。
> 我们目前字体不存在的时候用系统字体。
> 第2,3,4种解决方案都比较合适。
>
> [1] https://www.w3.org/International/wiki/Chinese_font_families

> [2] http://www.w3.org/TR/css3-fonts/#generic-font-families

> *感谢小倩整理并汇总以上专家意见！*
>
>
> 安琪
>
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
> Angel Li
> W3C/Beihang Site Manager
> Room G1121, New Main Building, Beihang University
> No. 37 Xueyuan Road, Beijing, China
> Phone: 86-10-82316341
> Mobile:86-13810176889
>
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
>