Re: W3C HTML5 中文兴趣小组的工作为什么这么难搞？！

老实说，貌似现在组织确实比较松散，制度确实不够健全，但是我看到了很多人正在不懈地努力，我们都已经在路上了，我们正在摸索中前行，任何事情都不是一蹴而就的，这需要一个过程，也不是把某某组织某某党派某某国家的组织结构和规章制度照搬过来就能解决问题，抱怨谁都会，这世界上再没有比动手去做并坚持下去更难并更可贵的了！

在 2011年5月25日 上午11:36，Jinjiang Zhao <zhaojinjiang@yahoo.com.cn>写道：

> 楼下的，做事不能这么消极。另外就事论事，别上纲上线。
>
> 挑毛病谁都会，作为这个小组的一员，只有大篇幅的挑毛病算什么英雄好汉？！这样只会破坏气氛。你若真的是为W3C HTML5
> 中文兴趣小组着想，请你尊重小组里的每一个人，好好讲话。你 觉得怎样好，把你的方案认认真真拿出来给我们看看，把那些抱怨处理得正面一点。
>
> 我个人欢迎这种讨论
>
> Jinks Zhao | 勾三股四
>
> zhaojinjiang@yahoo.com.cn
> http://weibo.com/mx006
>
> --------------------------------------------------
>
> From: chun feng
> Sent: Wednesday, May 25, 2011 4:13 PM
>
> To: public-html-ig-zh@w3.org
> Subject: W3C HTML5 中文兴趣小组的工作为什么这么难搞？！
>
>
> 自从加入这个邮件组以来，就发现“垃圾”邮件不少（有发广告的、发附件的、发有的没的），同时反映出该组织管理混乱和低效。
> 该组织的最高组织者们负有不可推卸之责任，完全体现出了——中国IT界“精英们”的中国特色的“团队组织能力”。
>
> 这些难道就是我们中国人的劣根性吗？每日乱哄哄，拖沓沓，讨论不休。。。
> 按照本组织管理团队的一些人的意见，目前的问题“似乎”集中在：翻译哪些好？如何认领？如何鼓励？
>
>
> 而我认为该组织现在的问题在于：完全没有高效的组织能力与经验。
>
> 1）没有建立起（岗位职责明确）核心组织结构
> 因为不知道岗位，不知道KP，只好胡乱群发邮件、低效沟通。
> 如果有工作委员会，旗下有翻译顾问组、技术顾问组、有各技术领域子组（组长）等（未来可能还有w3c联络组、企业推广组），何乱之有？
>
> 工作委员会（设主席一名）的首要之事是建立与划分各子工作组，制定、发布与执行工作制度，汇总与协调各组事宜。
> 任免或改选该领域最有能力者做组长（也可自荐）。
>
>
> 组长在现阶段的职责是翻译好该领域的w3c规范文档（文档范围可小组自定），选择好组员，分配任务，安排好进度，控制好质量，解答组员技术问题（或向技术顾问组求助、或写入工作汇报中向全体求助），汇总翻译成果最终提交。
>
> 2）没有严格的工作制度
> 如果小到：
> 不允许群发广告邮件（什么Nodejs的之流），发一次直接除名。
> 不允许邮件中发翻译出的文档附件，第一次警告、第二次除名。
> 不许在邮件群中讨论技术细节，统一发至指定的论坛版块区。第一次警告、第二次除名。
> 每封工作邮件的末尾必须附带上述岗位KP与工作制度的链接，以便新进人员了解查阅。
>
> 大到：
> 组长们定期发工作邮件汇报进度。工作委员会汇总后群发邮件，以便整个团队了解各部分的工作进展。
> 工作委员会定期汇总各组成果与问题，向全组公布，总结后向w3c提交。
> 工作委员会有责任不定期考察组长工作（可公选或自荐）。
> 工作委员会有责任招募更多高手加入。
> 。。。。。
>
>
> 我想——如果管理高效，就不会出现一大帮邮件看客们，在观看该组织少数几人的“自娱自乐式表演”了。
> 而是在工作委员会的带领下，迅速找到自己的定位，积极贡献自己的力量，为HTML5在中国的推广而尽力。
>
>
> From: lianqi@fl.buaa.edu.cn
> To: public-html-ig-zh@w3.org
> Date: Wed, 25 May 2011 09:54:43 +0800
> Subject: W3C HTML5 中文兴趣小组2011年5月24日电话会议纪要
>
> 小组成员大家好！
> 以下是W3C HTML5中文兴趣小组2011年5月24日电话会议纪要（校正版），请查收。
> ====================会议纪要的分割线===========================
>
>
> Chair: 子斌
>
> Scribe: Angel
>
>
> -------------------------------------------------------------------------------------
>
> <zibin> 议程
>
> <zibin> - 文档翻译进展
>
> <zibin> - 中文layout task force, 编写W3C正式文件
>
> <zibin> - 分享W3C AC会议总结？（安琪）
>
> tipic：文档翻译
>
> 裕波：希望能建立一个单独的邮件组来谈论，和Kenny讨论过
>
> 。。。Kenny希望文档翻译能够透明进行
>
> 。。。希望和大家讨论一下
>
> 子斌：个人觉得公开翻译比较好
>
> 裕波：当然放在邮件列表中讨论也OK，只是担心会打扰别人
>
> <UN> 围观中，不说话。
>
> 子斌：可以在翻译的邮件上加前缀，标明是翻译邮件
>
> 子斌+Kenny：听起来OK
>
> 子斌：裕波认为从哪里开始翻译比较好？ whatwg的文档？
>
> Kenny：熟么文档？
>
> 裕波：目前的问题是没有确定哪些文档需要翻译
>
> 子斌：也许可以从一些HTMl5和HTMl4的区别开始，从轻松一些的文档开始
>
> 裕波：也许不需要全部翻译标准文档，很累，也许没有必要，只翻译有价值的部分就好
>
> 。。。翻译的内容需要大家的共同讨论
>
> 子斌：给裕波一个task：和大家讨论确定需要翻译什么内容
>
> 裕波：先期和翻译人员讨论，然后把讨论内容发给小组讨论
>
> Kenny：爱娜，你们这边翻译进行如何？
>
> 爱娜：之前和图灵合作翻译过一些书籍，现在HTMl5研究小组正在翻译HTMl5的一些内容
>
> 子斌：可以一起做翻译，互通一下彼此的工作，避免重复工作
>
> 爱娜：我们会配合裕波关于文档翻译的事情
>
> 子斌：彪叔的消息？
>
> 裕波：彪叔貌似在忙公司的事情
>
> 子斌：有时间做的人可以多贡献一些；没有时间的人不必要被动承受工作量
>
> 子斌：建议资源共享，避免浪费
>
> <Angel> +1 to 子斌
>
> topic: 联通方面的翻译工作
>
> 子斌：和原作者有联系，host 在联通或者w3c都OK
>
> 子斌：取决于联通的意见，看他们是否愿意链接到W3C
>
> kenny：需要有人和双方协商
>
> 子斌：我来做
>
> Kenny：如果有重要的资源，可以看会不会有人自愿去翻译
>
> 爱娜：就像我们一样，自愿去做
>
> Kenny：那我们要去选好下一个指的翻译的东西
>
> 子斌：同意裕波的观点：翻译一些实用的东西，比如全屏的API
>
> 子斌：强硬的去找人去翻译效果或许并不好
>
> 裕波：应该是找自愿者的方式，认领的方式
>
> 裕波：发出翻译邀请，看是否有人愿意认领这个工作
>
> 裕波：作为兴趣小组，可以申请一些资源来奖励这些翻译工作
>
> Kenny：支持裕波的认领方式
>
> kenny：可以做一个排序，从最想翻译的文档开始到一般想翻译的文档，排一个列表
>
> 裕波：也可以做一个投票，让大家选择什么是最重要的文档
>
> Kenny：那就请裕波送邮件的时候一起送出来喽
>
> 子斌：总之，两个步骤：1，选择重要的文档待翻译；2，（子斌还没说）
>
> 裕波：如果没有投票系统，可以土一点，邮件投票也可以
>
> 裕波：要翻译的文档放在wiki上，向大家全部展示
>
> action item: kenny建一个wiki页面，做投票
>
> * RRSAgent records action 1
>
> 裕波：要给大家修改翻译文档的功能
>
> 子斌：那就是中英文对照的喽，然后大家去认领自己的工作
>
> 裕波：分工可以去协调
>
> 子斌：需要借助国内企业的力量
>
> 裕波：可以去找企业谈意向，Angel 或者 kenny 以W3C 或者小组的名义去发邀请
>
> kenny：企业的内容可以慢慢谈
>
> 子斌：企业认领是一个很有效的方式，但要顺其自然
>
> 爱娜：同意子斌
>
> <Angel> + 1 to 子斌
>
> 子斌：爱娜你们目前已经做了什么？我们要怎么配合你们比较好？
>
> topic：中文layout task force
>
> angel: CSS lead, i81n 希望能够有中文layout TF
>
> angel: 作为正式文件
>
> angel:查了兴趣小组的讨论，有一些可以加入layout
>
> angel: 需要找出版商
>
> angel: 加入
>
> kenny: pingoo 一直想做
>
> kenny: u 元素等，都需要，专名号排版也需要写进去
>
> kenny: 排版有兴趣的很少
>
> angel: 国内有layout的国标
>
> angel: 怎么merge
>
> angel: will contact layout contacts in mainland china
>
> kenny: 已经有文档会更合理
>
> kenny: 日本已经有jix标准，他们也是拿那个做开始
>
> kenny: 我们也应该找
>
> <yuhang> 我个人对这个很感兴趣.
>
> 你在电话会议吗？
>
> <zibin> yuhang
>
> <yuhang> 在听.
>
> <zibin> 发言得了么？
>
> <Angel> http://www.w3.org/TR/jlreq/
>
> <Angel> Requirements for Japanese Text Layout
>
> <Angel> W3C Working Group Note 4 June 2009
>
> <yuhang> 不知.可以试试
>
> <zibin> yuhang 试试说话
>
> <Angel> 可以参照日本语layout的需求
>
> <zibin> http://www.w3.org/html/ig/zh/wiki/中文排版要求
>
> 子斌： 工作的结果会是一份W3C的正式note，这样大家的兴趣会更大一些
>
> Kenny：建议先把人力资源准备好，然后在开始工作
>
> <Angel> action item: Angel去找中文layout 的国标，或者现成文件
>
> * RRSAgent records action 2
>
> <zibin> yuhang 你能不能敲字
>
> 子斌： yuhang 也许有兴趣，但是无法发言
>
> 我试了一下. 似乎我的发言传不出去.
>
> <Angel> topic：    W3C2011AC会议
>
> <zibin> http://www.w3.org/2002/09/wbs/40318/html5-last-call-poll/results
>
> Kenny： 关于HTMl5的投票，6份文件是否进last call
>
> kenny：没有太多公司要表达立场
>
> kenny：Opera支持last call
>
> Kenny：CSS WG也在讨论竖排的问题
>
> <Angel> Kenny++
>
> 裕波：6月会组团去北京参加HTMl5的活动
>
> 爱娜：最近在忙HTMl5手机游戏大赛的事情，会有华尔街的牛人来分享
>
> 子斌：欢迎爱娜在小组推广6月份的活动
>
> 爱娜：6月十号
>
> 爱娜：不仅有HTML5游戏，还有非游戏的部分
>
> 爱娜：的活动，1200报名
>
> 爱娜：冰箱，电视上的HTML5
>
> 爱娜：希望大家支持
>
> <UN> 我报名了。
>
> * Angel 还没报名，赶紧的
>
> <Angel> hallo 秀野堂主
>
> 秀野堂主：一直在听
>
> 秀野堂主：翻译很多书，mhtml的人
>
> 我报名了.不过没被邀请.
>
> 秀野堂主：问一下layout task force有没有时间限制？
>
> 秀野堂主：中文layout taskforce有没有时限
>
> Angel：目前没有，先要组建task force
>
> <zibin> kenny：writing mode可能有進入last call , CSS的
>
> kenny: CSS text + writting mode 6月完成
>
> 子斌：不晓得能不能推荐一个人进入CSS WG 去讨论这个问题
>
> 秀野堂主：正在写一本书，5月底截稿，如果需要改动，我会拖一下
>
> 秀野堂主：会不会最近有新的标签放出？
>
> Kenny：正在讨论U元素，不是HTML5新元素
>
> 秀野堂主：新的API放出来？
>
> Kenny：目前没有
>
> 秀野堂主：厂商可能会关注device标签
>
> Kenny：关于音频API
>
> <zibin> http://www.w3.org/html/ig/zh/wiki/%E9%9F%B3%E9%A0%BB_API
>
> <Angel> QA环节……
>
> 子斌：ok, so far
>
> <yuhang> bye
>
> <topeak> 我也走了
>
> * topeak (topeak@123.114.127.202) has left #html5-zh (Leaving)
>
> <zibin> 安琪，这次会议minutes是你来弄？
>
> * newbob has quit (Ping timeout)
>
> <Angel> 好
>
> <Angel> rrsagent, draft minutes
>
> <RRSAgent> I have made the request to generate
> http://www.w3.org/2011/05/24-html5-zh-minutes.html Angel
>
> <zibin> 谢谢安琪
>
> <Angel> 不客气 ：-）
>
> * newbob (suchuanbo@118.186.130.234) has joined #HTML5-zh
>
> * Loaded log from Tue May 24 20:31:27 2011
>
> * Now talking on #html5-zh
>
> * Topic for #html5-zh is:
> http://www.w3.org/2011/04/22-html5-zh-minutes.html |
> http://www.w3.org/html/ig/zh/wiki/2011-04-23_會議
>
> * Topic for #html5-zh set by Jedi at Fri Apr 22 17:56:10 2011
>
> =================================================
>
>
>
> 此致
>
>
>
> 安琪
>
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> ----------------
>
> Angel Li / W3C China Office Communication Officer
> Institute of Advanced Computing Technology
> Beihang University
> mailto: angel@w3.org
> voice: +86-10-82316341 / fax: +86-10-82316341
>
>