Re: longdesc的争议


On Mar 30, 2011, at 10:19 AM, Jedi wrote:

> 子斌怎麼沒提到 Opera 直接內建支援 longdesc 屬性呢 :-)
>

等Jedi兄来说  :-)

> 我的經驗是,longdesc 屬性會不會派上用場,跟內文的 
> 寫作風格/習慣有較大的關係;
>
> 實際上相關的作業流程會比較像這樣:
> 1. 我把所有的東西都解釋得很清楚(例:在內文中就 
> 詳細解釋所有的圖片)

> 2. 但是這樣會耗費太多的篇幅,所以我必須加以精簡 
> (例:只讓圖片來表示意義,把解說圖片的文字省 
> 略)

alt来表达基本的,用 figcaption 标签去说明哪一段解释是 
属于图片的。

Jedi你长期做assesibility工作,那可以解释一下为什么他 
们(你们)还那么坚持要longdesc,这几乎成为一个对 
立,是不是assesibility的人可能不了解到在实际的生活中 
也不会那么多人用。比方说如果只有万分一的图片使 
用,那如果一个盲人有一天遇见longdesc他也或许不了解 
这个标签的用意?

那如果用describeby呢?不过话说会来,如果不要longdesc, 
那用同样的逻辑也可以说不应该用describedby。或许我们 
没有体验到盲人的需求,这些是他们上网的基本方式?

” The purpose of this technique is to demonstrate how to use the WAI- 
ARIA aria-describedby property to provide programmatically determined,  
descriptive information about a user interface element. The aria- 
describedby property may be used to attach descriptive information to  
one or more elements through the use of an id reference list. “


> 3. 精簡過程中,為了避免資訊流失,所以我把一些內 
> 容稍微調整後安排到其他地方(例:前述省略掉的文 
> 字稍作調整後,做成單獨的網頁,然後用
> longdesc 屬性放回圖片中)
>
> 這部份的事情,其實比較是所謂「上稿人」的作業流 
> 程,比較少是網頁開發者自己下去弄。
> 這樣就不難體會為什麼這個屬性多年來少有人用得好 
> 了。 :-/
> (也就是:因為能妥善處理 longdesc 的 CMS....在哪 
> 裡?)
>
> 另一個造成誤用的主因大概是因為此屬性通常跟 alt  
> 屬性一起出現,但是用法完全不同,
> 或許把「longdesc」改名為「deschref」(更暴力一點,直 
> 接改成「href」呢?)之類的,就比較不會造成誤會 
> 了。
> (但是我們都知道,HTML5 並不想要做這種把一堆屬性 
> 「正名」的事...)
>
>
> 總之,我是比較想要看到這個屬性留下來,也很希望 
> 其他瀏覽器開發者向 Opera 看齊,把此屬性的支援做起 
> 來。
>
>
> Best,
> /Jedi/
>
> 2011/3/30 Zi Bin Cheah <zibin@opera.com>:
>> 大家最近很喜欢争longdesc属性。[1]
>>
>> <img alt="short desc" longdesc=""www.urlofdescription.com" />
>>
>> longdesc本来是用来补充图片的资料,除了在alt上,可 
>> 以用longdesc填写更多资料,当然本来使用longdesc的人 
>> 已经很少了,用错的人也不少[3]
>>
>> 有谁有在日常开发使用,或觉得有必要保留?
>> 之前W3C是觉得拒绝它,可是之后因为考虑到盲人的需 
>> 求所以重新考虑加入。accessibility的人非常想要把这 
>> 个加入规格。有了longdesc鼠标右键就可以看到long
>> desc description点击。比方 [2]
>>
>> [1] http://www.w3.org/html/wg/tracker/issues/30

>> [2]
>> http://www.splintered.co.uk/experiments/archives/firefox_longdesc_extension/

>> [3] http://blog.whatwg.org/the-longdesc-lottery

>>
>>
>> Regards,
>>
>> Zi Bin Cheah / 谢子斌
>>
>> Web Evangelist
>> W3C: HTML5 WG (member), W3C HTML Chinese IG (Chair)
>> tel: + 47 23 69 25 81 / twitter: zibin
>>
>> 网络布道者
>> W3C:HTML5小组 (会员),HTML5中文小组(主席)
>> tel: + 47 23 69 25 81 / twitter & sina: zibin
>>
>>
>>
>>
>>

Regards,

Zi Bin Cheah / 谢子斌

Web Evangelist
W3C: HTML5 WG (member), W3C HTML Chinese IG (Chair)
tel: + 47 23 69 25 81 / twitter: zibin

网络布道者
W3C:HTML5小组 (会员),HTML5中文小组(主席)
tel: + 47 23 69 25 81 / twitter & sina: zibin

Received on Wednesday, 30 March 2011 10:57:14 UTC