- From: oldcat <blog.oc@gmail.com>
- Date: Wed, 29 Sep 2010 00:07:09 +0800
- To: Ethan Chen <chief@ethantw.net>
- Cc: Yuan Chao <yuanchao@gmail.com>, 中文HTML5同樂會ML <public-html-ig-zh@w3.org>
- Message-ID: <AANLkTi=WhUd+i1csX7hdFEjvvYjnpJr5JNEVLpq8kLd5@mail.gmail.com>
不好意思,我想冒昧問一下: 像這樣用css的方式排注音,不知道排一篇一千字的文章需要花多少時間? 如果這是個蠢問題,請大家原諒。 oc 2010/9/28 Ethan Chen <chief@ethantw.net> > https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/6812/ > 這是我在 Firefox 上測試的結果: > [image: Content] > 呃,我有把稍早提到的 CSS 和 <b class="proper-noun"> 都去掉。不知道這是什麼原因....... > > > 關於聲調號的部份,那份文件沒有提到該怎麼實作,但光按現行的 CSS 偽類應該做不出來。不過 W3C 提到「 ruby on > ruby」,所以可不可以是... > > <ruby> > > <rb>白</rb> > > <rb>雪</rb> > > <rb>姑</rb> > > <rb>娘</rb> > > <rb>兒</rb> > > > <rt>ㄅㄞ<rt>ˊ</rt></rt> > > <rt>ㄒㄩㄝ<rt>ˇ</rt></rt> > > <rt>ㄍㄨ</rt> > > <rt rbspan="2"><rt>˙</rt>ㄋㄧㄤㄦ</rt> > > </ruby> > > 就是 <rt> 裡再用一個 <rt> 來包裹聲調。 > > 大家應該都同意在 :lang(zh-tw) > 的情況下,注音符號應該預設放在字的右邊並寫成直式。但如果想把注音符號放在字上面寫成橫式呢(排版的需求之類的)?下面這個方法不曉得對不對: > > ruby rt { writing-mode: lr-tb; } > > > > > 在 Sep 28, 2010 9:46 PM 時, Yuan Chao 寫到: > > 2010/9/28 Ethan Chen <chief@ethantw.net>: > > 回到上面的圖片,關於文字間距的部份當然是 Safari 的結果比較正確,以 <rt> 的寬度來決定字寬。 > > > 看起來 Firefox 的文字間隔是有問題的,兩個字的ruby基本上都黏在一起。畢竟注音不像假名,並不是一個符號一個音。 > > > 這個問題可以用 margin: 0 Xem; 來解決,所以我覺得倒是還好。而且 Firefox 上的結果是我自己拿 CSS > > 實作的,可能問題比較多。還請指教。 > > 剛好看了OOO提到的舊XHTML規格中的ruby支援,中文注音的聲調符應該在最後韻母的右上角, > 而不是同樣大小的方塊字。 > > 從舊的XHTML ruby addon的連結,有個新的addon是支援HTML5 ruby的。 > https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/6812/ > 可以麻煩比較一下嗎? > > 另外,一直有個問題:「ㄧ」這個注音,橫書的時候到底應該打成直的還是橫的?就方塊字來說,字間距都是一樣沒有省到。 > > > 請看教育部關於注音符號〈總表〉的內容 [1]。「ㄧ」在橫寫時的確是直(豎)的筆劃,看來這只是規定,並不是為了省間距喔。 > > 又,這其實不是「打」的問題,unicode 沒有為這個符號收錄直寫、橫寫兩個字符,怎麼顯示其實是看字體(圖片上的字體是我拿「教育部標準楷書 > > [2]」取出注音符號的部份後,修改「ㄧ」字為直豎而成,再用 @font-family > > 鑲入網頁)。所以目前技術上的解法,只能拿兩個字體分別顯示橫寫與直寫。又為了字體風格一致,可能得編好之後用 @font-family > > 鑲入。目前教育部標準楷書是「創用 CC 姓名標示-禁止改作 3.0 > > 台灣」授權,只能寫信去要求教育部修改並為我們提出注音符號,或請教育部給別的授權。Google 跟文泉驛的 Droid Sans Fallback > > 也是不錯的選擇,提出注音符號之後,也頂多 20, 30kb*2。 > > 了解。 > 只是unicode沒有收,新建字是沒有流通性的。 > > 難怪教育部辭典網頁下面,提供注音輸入的地方,用的是橫的ㄧ。 > 而辭典內標示的注音,用的是全形"column"符號。(很醜) > > > 又想到雙音節的漢字,類似「廿、浬」這樣的字出現在一篇標註注音的文章裡頭時,該怎麼標音?現在會全文注音的也只有國小課本,但印象中小學還沒教到這種程度的字咧。 > > > 根據教育部國語辭典: > > 廿 注音一式 ㄋ|ㄢˋ > > > 浬 注音一式 ㄌ|ˇ > > > 可是如果是在得念「二十」和「海里」的時候呢? > > > 「大家好,我今年廿三歲。」 > > > 這...不會有人說「ㄋㄧㄢˋ(niàn)ㄙㄢ(sān)」吧,lol。 > > > 所以說小弟寫這段啊! :) > > 就以前看過日文的做法是,就把所有的音節都塞進去,前後字距依ruby調整。但馬上又會遇到上述ruby斷字的問題。 > > > http://www.edu.tw/files/site_content/M0001/juyin/tt1.htm?open > > http://www.edu.tw/mandr/content.aspx?site_content_sn=3591 > > 看到 "創用CC「姓名標示-禁止改作3.0臺灣版」授權" 真是欣慰, > 比之前那個不准散佈還要簽授權書好多了。 > 但是缺點就是改了就不能散佈了。 > > > > > 在 Sep 28, 2010 8:21 PM 時, Yuan Chao 寫到: > > > 2010/9/28 Ethan Chen <chief@ethantw.net> > > > 大家好,我也來發篇討論吧。這是我在實際應用上遇到的問題。 > > 下面分別是 Webkit (Safari,上圖) 原生支援的 <ruby> 與 Firefox(下圖)以 CSS 實作的 <ruby> 。 > > > 不好意思,我這邊看不到「上圖」。 > > 另外,一直有個問題:「ㄧ」這個注音,橫書的時候到底應該打成直的還是橫的?就方塊字來說,字間距都是一樣沒有省到。 > > > 回到上面的圖片,關於文字間距的部份當然是 Safari 的結果比較正確,以 <rt> 的寬度來決定字寬。 > > > 看起來 Firefox 的文字間隔是有問題的,兩個字的ruby基本上都黏在一起。畢竟注音不像假名,並不是一個符號一個音。 > > > > p.s. > > > 又想到雙音節的漢字,類似「廿、浬」這樣的字出現在一篇標註注音的文章裡頭時,該怎麼標音?現在會全文注音的也只有國小課本,但印象中小學還沒教到這種程度的字咧。 > > > 根據教育部國語辭典: > > 廿 注音一式 ㄋ|ㄢˋ > > 浬 注音一式 ㄌ|ˇ > > > 就以前看過日文的做法是,就把所有的音節都塞進去,前後字距依ruby調整。但馬上又會遇到上述ruby斷字的問題。 > > > > -- > > Best regards, > > Yuan Chao > > > > > > > -- > Best regards, > Yuan Chao > > >
Received on Tuesday, 28 September 2010 16:08:10 UTC