Re: W3C HTML5 中文兴趣小组的工作为什么这么难搞？！

忍不住插两句：
1.既然已经加入到了这个邮件组，那么就是其中的一员了，怎么还要用“你们”这种词语？而是“我们”啦
2.邮件组参与的也不少，只要不是spam和与主题无关的讨论，其他的话题应该是越多越好啊，什么都不让说，那还要邮件组干吗？
3.这个邮件组加入和退出都是自愿的，而且所有邮件组的讨论都有公开的存档，任何人可以查阅，何来封闭之说？
4.论坛可能有论坛的优势，但是我觉得通过邮件组交流非常方便啊，只需要阅读邮件，撰写/回复邮件就可以了（不想看也可以不看），都不用再登录一个专门的网站去发贴了



在 2011年5月26日 下午4:59，chun feng <f15_nsm@hotmail.com>写道：

>  你们组织小组的目标是聚众乐一下，那看来我搞错了（我以为你们要承担w3c组织规范的翻译与反馈工作）。
>
> 既然没有工作目标，如果喜欢那就在邮件讨论吧。
> 我倒是建议你们建个HTML5论坛，开放式的讨论岂不更好，话题还可以跟进。
>
> 封闭式的、群发式讨论，能把技术细节讨论清楚得，呵呵，请继续、坚定不移地走你们组织思路。
>
>
>
> > From: lianqi@fl.buaa.edu.cn
> > To: zibin@opera.com; public-html-ig-zh@w3.org; f15_nsm@hotmail.com
> > Date: Thu, 26 May 2011 16:32:34 +0800
>
> > Subject: Re: W3C HTML5 中文兴趣小组的工作为什么这么难搞？！
> >
> >
> > +1 to Zibin，非常Nice的答复。
> >
> > 顺便介绍W3C关于Interest group的说明【1】。
> >
> > 一个W3C的Interest group须要有charter，Chair，Team Contact，Invited
> Experts（maybe）,archived mailing list，public
> participants。有了这些元素，基本就可以运转了，可以说我们小组的规定动作都完成了。
> >
> >
> 目前的临时“工作委员会”是暂时由子斌，kenny，Angel，以及小组里面几个热心的朋友来代替执行的，工作内容大致就是讨论小组的工作方向、准备电话会议、准备话题、邀请发言等等。至于花哨的各种“翻译顾问组、技术顾问组、有各技术领域子组”等，还没有建立，主要原因也是考虑到这是一个作为交流平台的兴趣小组，大家都是出于对技术的热情利用自己工作之余的时间来参与的，不便从小组方面强加给大家太多工作压力；如果有同学感兴趣某个话题，愿意自发成立小小组来做的的话，那自然要鼓掌并大力支持。
> >
> >
> 关于小广告，如果小组有人感兴趣蹲守消灭小广告及垃圾邮件，请举手；如果么有，大家无视就好了。顺便敬佩一下每封小组邮件都看的同学，在这封邮件之前我竟然不知道群里还有小广告~~~
> >
> >
> 关于“每日乱哄哄，拖沓沓，讨论不休”，个人觉得这非常好！兴趣小组就应该是这样的！就算上来问一句“哪儿有canvas教程”，也不是件坏事吧。Kr和Jp小组的组织者不知道有多想让他们的小组变得“每日乱哄哄，拖沓沓，讨论不休”，至少不是半死不活的。如果一年之后，大家都懒得讲话，邮件列表再也没有更新，就连广告都觉得这地方没价值投放，那就杯具了。
> >
> >
> 其实小组邮件列表和一个QQ群除了咱有章程之外本质上没什么太大区别，就是一个大家交流讨论的地方，能出成果就出成果，不能出成果咱就交流，放轻松，好好享受这个资源就好。看到“IT精英”，“中国人的劣根性”“核心组织结构”等高端词汇，我表示鸭梨山大。
> >
> > 【1】http://www.w3.org/2005/10/Process-20051014/groups.html#GroupsWG
> >
> > 以上纯属个人意见，欢迎拍砖~~~
> >
> > PS：顺便对小组成员一路以来的支持和奉献表示感谢！
> >
> > Angel
> >
> > ------------------ 原始邮件 ------------------
> > >From: Zi Bin Cheah
> >
> > >Reply-To:
> > >To: 中文HTML5同樂會ML 中文HTML興趣小組
> >
> > >Subject: Re: W3C HTML5 中文兴趣小组的工作为什么这么难搞？！
> > >Date: Thu, 26 May 2011 09:39:26 +0200
> > >
> >
> > hi，
> >
> > 小组三月初旬正式成立，到现在有三个月的时间。
> >
> > 小组从一开始就意识到挑战，
> >
> > 为什么说一开始就意识到挑战呢？成立时的兴致勃勃，是否可以转换为长期的意
> > 志，生产出实际的东西，如翻译档等，这个是很关键的。借镜其他W3C小组，也可
> > 以看到类似的挑战，SVG小组已经好久没有开会，而Kr，Jp兴趣小组也面对同样的
> > 挑战。当然这个不是为中文小组找借口，只是想表达小组的挑战。大家都是一群资
> > 自愿者，虽说Kenny和安琪是W3C的人，可是他们两个都有自己的研究工作，给小组
> > 协调也是出自两位的自发。
> >
> > On May 25, 2011, at 10:13 AM, chun feng wrote:
> >
> > > 自从加入这个邮件组以来，就发现“垃圾”邮件不少（有发广告的、发附件的、
> > > 发有的没的），同时反映出该组织管理混乱和低效。
> > > 该组织的最高组织者们负有不可推卸之责任，完全体现出了——中国IT界“精英
> > > 们”的中国特色的“团队组织能力”。
> > >
> > > 这些难道就是我们中国人的劣根性吗？每日乱哄哄，拖沓沓，讨论不休。。。
> > > 按照本组织管理团队的一些人的意见，目前的问题“似乎”集中在：翻译哪些
> > > 好？如何认领？如何鼓励？
> > >
> > >
> > > 而我认为该组织现在的问题在于：完全没有高效的组织能力与经验。
> > >
> > > 1）没有建立起（岗位职责明确）核心组织结构
> > > 因为不知道岗位，不知道KP，只好胡乱群发邮件、低效沟通。
> > > 如果有工作委员会，旗下有翻译顾问组、技术顾问组、有各技术领域子组（组
> > > 长）等（未来可能还有w3c联络组、企业推广组），何乱之有？
> >
> > 我相信chun feng是怀着好意写这封邮件。首先我们必须确认小组的岗位，你说的
> > 成立w3c联络组，不就是小组在扮演的角色吗？
> >
> > 比如
> > 1。小组的讨论，比方hax提出的CSS3 selector [att~=val]问题，也拿到了CSS小
> > 组讨论［1］
> > 2。Chinese layout task force，成立以后，会正式写一个文档
> >
> > ［1］ http://lists.w3.org/Archives/Public/www-style/2011Mar/0215.html
> >
> > 同时我的意愿（小组意愿？）是鼓励更多人加入W3C其他小组，往后可以把中文小
> > 组的讯息带到别的小组，也可以向别的小组学习。一个好的开头就是把我们小组讨
> > 论的东西进一步拿到别的小组去。
> >
> > >
> > > 工作委员会（设主席一名）的首要之事是建立与划分各子工作组，制定、发布与
> > > 执行工作制度，汇总与协调各组事宜。
> > > 任免或改选该领域最有能力者做组长（也可自荐）。
> >
> > 很好，chun feng或许可以协助
> >
> > chinese layout，如果想帮忙技术工作联系pingooo，想帮忙做联系工作，联系安
> > 琪。
> >
> > 如果自己想发动些什么，写到wiki去，然后在群组发布，比如［2］
> >
> > ［2］http://www.w3.org/html/ig/zh/wiki/中文排版要求
> >
> > >
> > > 组长在现阶段的职责是翻译好该领域的w3c规范文档（文档范围可小组自定），
> > > 选择好组员，分配任务，安排好进度，控制好质量，解答组员技术问题（或向技
> > > 术顾问组求助、或写入工作汇报中向全体求助），汇总翻译成果最终提交。
> >
> > 联通已经翻译好了html5 boilerplate，这个是第一个完成的翻译档吧。相信不久
> > 就会上传到github
> > pingooo翻译了日文排版成正体，想帮忙翻译成简体，联系他
> > othree开始的翻译表 ［3］
> > 等等
> >
> > 其他翻译 联系裕波，他在协调
> >
> > ［3］http://www.w3.org/html/ig/zh/wiki/辭彙���
> >
> > >
> > > 2）没有严格的工作制度
> > > 如果小到：
> > > 不允许群发广告邮件（什么Nodejs的之流），发一次直接除名。
> > > 不允许邮件中发翻译出的文档附件，第一次警告、第二次除名。
> > > 不许在邮件群中讨论技术细节，统一发至指定的论坛版块区。第一次警告、第二
> > > 次除名。
> > > 每封工作邮件的末尾必须附带上述岗位KP与工作制度的链接，以便新进人员了解
> > > 查阅。
> >
> > 我不完全反对，只要不过份，比方如果某某地方有活动，可以发一个贴，之后什么
> > 问地点的，八卦的，就不要再群里发
> >
> > >
> > > 大到：
> > > 组长们定期发工作邮件汇报进度。工作委员会汇总后群发邮件，以便整个团队了
> > > 解各部分的工作进展。
> >
> > 欢迎参加下一个电话会议
> >
> > > 工作委员会定期汇总各组成果与问题，向全组公布，总结后向w3c提交。
> > > 工作委员会有责任不定期考察组长工作（可公选或自荐）。
> > > 工作委员会有责任招募更多高手加入。
> >
> > 这个我赞同，小组另一个功能是让高手讨论高手想讨论的东西。
> >
> > 最后我想强调是小组不是属于某某人某某管理团队的，大家可以认领提出的工作，
> > 也可以提出工作。所以所谓的“定位”就是弹性。
> >
> > 小组最难得的在于他聚集了中国甚至是世界热爱前端的人，这群人讲的是中文，做
> > 的是前端。大家都是自发，电话会议是晚上进行，翻译文档也是自己做。大家也是
> > 在学习，如果有什么做得不好请多多包含。
> >
> > 谢谢
> >
> > 子斌
> >
> >
> >
> >
>